prozacist wrote:
感覺從頭到尾，要讓輕(恕刪)
輕軌要從基隆站延伸到旅運中心的可能性應當也不高,
先別說距離其實很近,
要敲掉新蓋基隆站的北端出口就不是個好主意.........
huron wrote:
先說結論：
宏觀來看建設輕軌對北北基利大於弊
贏家多過輸家
決策高層會這麼決定也不意外
以前我也反對輕軌
因為輕軌對基隆站和三坑站的使用者明顯不利
但是台鐵行車時間越來越長
國道客運往各區一條條開通
基隆這個城市也需要改變和轉型
也許輕軌對基隆整體是有益的
---
每一個政策都難免有贏家和輸家
今天展覽館和基隆之間建設輕軌
基隆和三坑兩站失去台鐵
既有台鐵車站外並新增數站
贏家和輸家分別是誰？
贏家：
1、新增各輕軌站
沿線新增數個輕軌站
這些區域原本依靠基隆新北公車和少數省道客運
得到了新增加的輕軌運輸
交通便利性大幅增加
2、既有各台鐵站
台鐵汐科到八堵間各站
原有台鐵保留
新增輕軌運輸
交通便利大升級
3、汐止區
汐止區朝思暮想的捷運終於出現
從此連結台北市和北捷更方便
不再受限於每逢下雨就塞車的省道和經常誤點的台鐵
4、七堵站
七堵站將確立基隆新站、基隆門戶地位
七堵雖然已經是台鐵對號車大站
但是受限於地理位置和基隆市其他各區聯繫仍然不足
以後多少會增加一些聯繫各區的公車路線
5、基隆市
台北港崛起、基隆港轉型後
基隆河谷貨櫃場得到開發的契機
輕軌建設可以大幅增加土地開發價值
6、台鐵局
台鐵一直想要擺脫掉基隆八堵這段盲腸線
如今得償夙願
輸家：
1、基隆站
基隆站和基隆港的命運相似
地位一年不如一年
下降的大趨勢發展到失去台鐵
也是預料之中
未來成了輕軌基隆港站
但基於地形和機能
市公車和客運樞紐的情況大概不變
只不過各區都有直通台北的國道客運
現在搭車騎車到台鐵基隆站換台鐵到台北的人已不多
以後到輕軌基隆港站換輕軌到台北的人會更少
2、三坑站
現在搭台鐵區間車到松山台北時間有點久
但是一車直達還算方便
以後搭輕軌時間想必更長
還要換車轉乘
3、仁愛區
基隆站三坑站都在仁愛區
仁愛區的基隆中心地位降低
仁愛區居民聯外較為不便
因為門戶遷到七堵了
輕軌只有到基隆市內
到汐止和展覽館行車時間偏長
要到台北和其他縣市需要到七堵轉台鐵或是南港轉高鐵
輸家不只仁愛區,把其他區放哪裏?
原本的交通樞紐在仁愛區,有其意義,因為是在基隆的地理中心,對於各區的轉運具有便利性,
而把交通樞紐移到七堵後,中山區,中正區,信義區等這些地區更顯偏遠,
進基隆中心就己經夠遙遠了,未來還要在七堵多轉一次車,這些區域的人將更舟車勞頓,
所以基本上基隆全部是輸家,贏家大概只有七堵而已，基隆真是輸到脫褲子。
住哪一區沒差嗎?當然有差!
cckm wrote:
輕軌行車速度一定比台(恕刪)
不過發展到如今,台鐵應該也很為難,
不如放手讓基隆市府規劃/執行,
只要有錢都好辦事........
目前有錢是靠中央的前瞻預算，輕軌生是生的出來，但養不養得起，後續的營運才是無底洞。怕就怕當初市府打的如意算盤，是和台鐵直通，共用車站和月台，就直接交給台鐵營運這條輕軌路線，如果以後還想怎麼延伸到市區平面道路上，這些額外的問題，順勢就都給台鐵負責包了。
但目前鐵道局宣布可以直通共軌的Tram-Train出局，連基隆八堵段都斬釘截鐵地說，輕軌、台鐵只能二選一，台鐵願意完全讓出這一段的鐵路。恐怕基隆人該擔心的是，未來的營運，台鐵也不想管了，盈虧恐怕要由財政能力孱弱的基隆市政府負責。
但是
基隆就是強在國道方便
安樂中山中正信義各區直達台北的客運陸續開通
這些圍繞著基隆市中心的基隆郊區
如今都成了台北市中心的郊區
仁愛區的基隆交通樞紐和中心商務區地位動搖
輕軌計畫因而可行
基隆的未來
類似縣市合併後的台中台南
原縣各區中距離原市區近的發展蓬勃
如大里太平永康
而原縣治豐原新營則逐漸沒落
因此離台北市越近的發展越好
七堵崛起
是北北基生活圈一體化的必然
我不會說全基隆都是輸家
短期內和表面上確實是
但是眼光放長
把基隆河走廊做起來支撐南港
北北基東半部得到發展
基隆會更好
jason_uniq wrote:
輸家不只仁愛區,把其他區放哪裏?
原本的交通樞紐在仁愛區,有其意義,因為是在基隆的地理中心,對於各區的轉運具有便利性,
而把交通樞紐移到七堵後,中山區,中正區,信義區等這些地區更顯偏遠,
進基隆中心就己經夠遙遠了,未來還要在七堵多轉一次車,這些區域的人將更舟車勞頓,
所以基本上基隆全部是輸家,贏家大概只有七堵而已，基隆真是輸到脫褲子。
住哪一區沒差嗎?當然有差!
nippyramid wrote:
重複一次，沒有輸家，(恕刪)
說轉車只要兩三分鐘的人，建議你明天早上搭到南港火車站，然後轉板南線看看，體驗一下轉乘到底要花多少時間。說的好像所有軌道的列車，都像計程車隨招隨停，會等你上車，然後就馬上出發一樣。
我兩年前還真的無聊去測試了一下，從火車下車開始算，快步走到板南線月台花了6分鐘，然後很不巧捷運剛好開走，然後又等了4分鐘左右才上了車。接著一路搭到台北火車站，花了22分鐘，比台鐵南港到台北車站的10分鐘，又多了12分鐘，加上轉乘多花的10分鐘，一共比搭台鐵區間車多花22分鐘，這就是失去台鐵後被大台北捷運路網覆蓋的下場。而如果在七堵轉車的話，台鐵班次密集度因為不及捷運，加上因為輕軌和台鐵已經確定無法共用軌道，所以同月台的平行轉乘方式，根本無法施作，在七堵轉車，輕輕鬆鬆只要兩三分鐘，這說法鐵定落空。
至於因為花東班次增加，所以七堵直達台北車站的班次也會大增這一點，可以請您先去看看時刻表，看看花東發車的普太車種，一天有幾班是在七堵有停車的。我看了今天的班表，扣掉速度比區間電車慘的莒光，行車時間和區間車差不多的一般自強號，有9列次到台北車站，只有3列次七堵有停靠，普太自強號有22列次往台北，只有5列次停靠七堵。如果要增加，現在就可以增加啊~ 但如果是因為縮短到花東到台北時間的因素，台鐵排班就是要宜蘭出發後，不中停的直達台北，那你犧牲台鐵基隆站，全換成輕軌班次也是沒用。
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