輕軌升級捷運 !!! (第2頁)

Ace.H
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11樓

2021-04-05 14:13

prozacist wrote:
輕軌就是輕軌，就算不要說還沒生出來就脫胎換骨的基隆輕軌，你要吊書袋，然後跟所有台灣人說，高雄那個平面輕軌，其實也是捷運等級的，淡海輕軌高架的路段這麼多，更應該正名為淡海捷運才對，看看有多少人坐完之後會覺得受騙。

不知道你在講什麼。我有說升級後還是同等級嗎?輕軌本就有很多等級，不是一直強調輕軌很多元很彈性嗎。
重申我的說法：
輕軌捷運就是捷運的一種，說輕軌升級成捷運，是不知所云的說法。
正確的說，是原本規劃的的基隆輕軌升級為中運量捷運，不是升級成捷運(本來就是捷運)

prozacist wrote:以前到光華商場組電腦，還不懂事時，看到什麼雙核心ＣＰＵ、１ＴＢ硬碟、２ＧDDRRAM 就買單了。但1TB的SSD，和1TB的5400轉HDD，豈是同等級的東西? 用起來速度天差地遠，價差更是大，但通通可以用硬碟一詞去呼嚨不懂的人。

這例子很好啊！
所以可以講：我原本5400RPM HD 硬碟升級成硬碟嗎?(你接受這說法是對的嗎?對照一下"輕軌(捷運)升級成捷運")
好歹要說：我原本5400RPM HD 硬碟升級成7200RPM或是固態硬碟才對，不是嗎?
捷運運量升級也要說成原本輕運量(捷運)升級成中運量(捷運)才對，不是嗎?怎會升級成捷運?

prozacist

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12樓

2021-04-05 18:04

Ace.H wrote:
不知道你在講什麼。我(恕刪)

我當然知道你在講什麼，關心這輕軌議題也不是一天兩天了，當初最受不了的就是說輕軌就是捷運，蓋輕軌就是一圓基隆市民想要有捷運的願望的說法。

現在事過境遷，基隆輕軌和民汐線整合在一起，共用同一個中運量捷運系統，機廠也共用，變成有自動駕駛、運量提高、且以地下化進入南港火車站轉乘高鐵，這樣說輕軌升級成捷運，林市長說的很正確啊! 他如果繼續堅持原本輕軌就是捷運系統的一種，然後打死不認錯，基隆人不只要委屈接受次等的輕軌，還要糊里糊塗失掉了縱貫線起點的台鐵基隆站，喪失可以直達南下各縣市的主要火車站的所有班次。

Ace.H

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13樓

2021-04-05 21:10

prozacist wrote:
我當然知道你在講什麼，關心這輕軌議題也不是一天兩天了，當初最受不了的就是說輕軌就是捷運，蓋輕軌就是一圓基隆市民想要有捷運的願望的說法。

輕軌本來就是捷運啊，升級後還是輕軌，只是可達中運量等級的輕軌(我說了，輕軌本來就很有彈性)。
但我知道你的意思，輕軌被基隆人汚名化了，所以"輕軌捷運"去掉"輕軌"只說捷運，基隆人聽起來比較爽笑到噴淚

爭的應該是要怎樣等級的輕軌(或捷運)和路線吧。我覺得路線比等級還重要，運量不足，通常可以加掛車廂的方式提高1.5倍以上(看動力和月台設計)。

prozacist wrote:現在事過境遷，基隆輕軌和民汐線整合在一起，共用同一個中運量捷運系統，機廠也共用，變成有自動駕駛、運量提高、且以地下化進入南港火車站轉乘高鐵，這樣說輕軌升級成捷運，林市長說的很正確啊! 他如果繼續堅持原本輕軌就是捷運系統的一種，然後打死不認錯，基隆人不只要委屈接受次等的輕軌，還要糊里糊塗失掉了縱貫線起點的台鐵基隆站，喪失可以直達南下各縣市的主要火車站的所有班次。

事過境遷?我倒覺得事情才剛開始呢

新的規劃看似升級，其實問題跟著升級有過之而無不及。
首先只到八堵，沒看到基隆火車站，這很糟糕！這可接受嗎?
基隆捷運若從展覽館延到南港車站，等於民生汐止線要放棄這一段，改道到汐止區公所?。基隆人不要卻要台北人買單，基隆人會炸鍋，台北人比較會逆來順受?柯P或接任的市長敢答應嗎?
談到柯P，柯柯...要跟他談經費分擔的問題，有得談了

這條捷運，我比較悲觀，十年內動不了。
說簡單一點，大家談不攏，先畫個餅，以拖待變...

cckm

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14樓

2021-04-06 11:03

Ace.H wrote:
基隆人不要卻要台北人買單，基隆人會炸鍋，台北人比較會逆來順受?柯P或接任的市長敢答應嗎?

台北人買單為什麼基隆人要炸鍋?
再者,目前的方案是新北捷運局主導,和台北市啥關係?
和北捷/北市相關的部分是汐止到南港這一段,算是延伸線,
在民汐-基隆線還停留在紙上作業階段的此時,
北捷/北市也是先觀其變.

我覺得路線比等級還重要，運量不足，通常可以加掛車廂的方式提高1.5倍以上

別說捷運,
幾年後連台鐵的客運列車大多也不能加掛車廂了,
整組設計的電聯車,加掛車廂沒那麼容易................

Ace.H

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15樓

2021-04-06 12:08

cckm wrote:
台北人買單為什麼基隆人要炸鍋?

你看錯了吧！
基隆人不要到區公所，要汐止線改到區公所，讓出南港車站。
基隆人不要的，台北人為什麼就得讓?

Ace.H wrote:
基隆人不要卻要台北人買單，基隆人會炸鍋，台北人比較會逆來順受?柯P或接任的市長敢答應嗎?

cckm wrote:
再者,目前的方案是新北捷運局主導,和台北市啥關係?

那新北市主導跟基隆有什麼關係?
最好是台北都不要出錢，路線規劃都跟台北市權益無關，那就沒關係

(新方案多出來的錢，柯P己經嗆聲一毛也不會多給)

cckm wrote:整組設計的電聯車,加掛車廂沒那麼容易................

有軌列車都可以加掛。
只要動力夠，月台夠長都可以。
所謂4節一組的車廂，不是不能加掛，而是不能拆分，要加掛就是加掛4節一組(不能加掛單節)。
長途型軌道運輸的車廂可以這樣設計，但城市運輸的捷運軌道車廂不能這樣設計，因為城市運輸會有較大的曲度轉彎，多節一組的車廂會大大降低轉彎弧度的能力。輕軌列車廂之所以可以有較大的曲度轉彎且比較小聲，就因為其車廂較短。不可能反其道變成多節組合(最多2節一組吧)。

prozacist

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16樓

2021-04-06 12:51

Ace.H wrote:
基隆捷運若從展覽館延到南港車站，等於民生汐止線要放棄這一段，改道到汐止區公所?

民生汐止線何時有連接南港展覽館，甚至延伸到南港火車站的路線規劃? 你要不要先做好功課再來討論?

至於汐止區公所站，現階段兩條路線整合後，還是存在的。目前的整合，是共用系統、機廠，樟樹灣到汐科站大同路的這段路廊直通運轉，但列車路線的運作，還是基隆到南港，東湖到汐止區公所。當然如果遙遠的未來要發基隆到大稻埕這樣的班次，也是樂觀其成。但是就是不太可能有從社后地區，直達南港展覽館的走法。

cckm

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17樓

2021-04-06 13:12

Ace.H wrote:
有軌列車都可以加掛。

太魯閣/普悠瑪/新購日立自強號,
EMU900/800/700等通勤車都無法加掛,
這是車輛設計的問題,走道不貫通,也沒有多的駕駛室.
可以看到EMU500/600串成12節,
PP車車頭可以當一般電力車頭用,
不過都快變成過去式了.........

cckm

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18樓

2021-04-06 13:21

Ace.H wrote:
那新北市主導跟基隆有什麼關係?

新北市主導基隆的捷運系統和基隆竟然無關,
也是神奇事一樁.
北市會加入討論是因為未來延伸線會跨入南港,
沒這條延伸線和民汐線北市段,
台北市根本就可以置身事外.........

Ace.H

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19樓

2021-04-06 13:57

cckm wrote:
新北市主導基隆的捷運系統和基隆竟然無關,
也是神奇事一樁.

這是回這句話的：

cckm wrote:再者,目前的方案是新北捷運局主導,和台北市啥關係?

cckm wrote:
北市會加入討論是因為未來延伸線會跨入南港,
沒這條延伸線和民汐線北市段,
台北市根本就可以置身事外.........

你都說明原因了，我就不用再答覆了吧?

Ace.H

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20樓

2021-04-06 14:52

prozacist wrote:
民生汐止線何時有連接南港展覽館，甚至延伸到南港火車站的路線規劃? 你要不要先做好功課再來討論?

南港站不是展覽館。
是沒有，所以柯P才稱民汐線是盲腸笑到噴淚

民汐沒有基隆輕軌也沒有啊！但各線都想要延伸到南港站，基隆要得到，別人不會不平?