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如果高鐵是動脈,台鐵是靜脈系統,那捷運就像是微血管網絡

嘎麻 wrote:
就以火車而言:如果我...(恕刪)
台北到基隆段是很復紮的地方,有時區間快也達不到你說的便節,單賭捷運也是會有誤差時,例如以前跨年必塞在捷運門口,若能兩個運輸都同時純在,而設點又是一門學問了,這有土地上利益和商圈長遠發展的問題,我不是基隆人,只同意台捷雙軌並行,分流,替代,
網路查的資料:

台鐵環台運量大...才能稱為動脈

1..台鐵2018全年各軌道運輸總運量達11.51億人次

2..台北捷運年運量約為7.8億人次

3..高雄捷運年運量約1.2億人次

4..高鐵.....2019年全年旅運達6741萬餘人次,較2018年增加約5.4%,
每日平均運量亦攀升至18萬4千餘人次,持續穩定成長
隨著軌道越來越複雜,只是要習慣轉車
一開始新店 南勢角不能直達北車,也好像天要塌下一樣,習慣就好

如果要去汐止內湖南港,捷運直達
如果真的要去北車板橋,就是到七堵或八堵換火車
(等車+ 到八堵這段開超級慢,換車就算考慮換車時間,整體還是比較省時)
如果要去中南部,就是到南港換高鐵

基隆支線讓道後,往花東的班次就可以立馬拉高一倍
中間的台鐵小站通通都可以廢掉,讓往花東的班次時間大幅改善
gino_max wrote:
隨著軌道越來越複雜,只是要習慣轉車
一開始新店 南勢角不能直達北車,也好像天要塌下一樣,習慣就好

如果要去汐止內湖南港,捷運直達
如果真的要去北車板橋,就是到七堵或八堵換火車
(等車+ 到八堵這段開超級慢,換車就算考慮換車時間,整體還是比較省時)
如果要去中南部,就是到南港換高鐵

基隆支線讓道後,往花東的班次就可以立馬拉高一倍
中間的台鐵小站通通都可以廢掉,讓往花東的班次時間大幅改善


以目前的公開資訊為基礎,請問基隆捷運如何直達內湖? 民汐線僅在汐止到樟樹灣路段,和基隆捷運共軌直通運轉,但沒有要發基隆到東湖站的班次。東湖經內湖到大稻埕的二期路線,也只怕依舊遙遙無期,等到台北把環狀線東環段搞定後,才有機會動,大概還有15年以上。

不能直達北車的問題,重點就在於轉乘耗時啊~ 你說台鐵基隆開到八堵開超級慢,你以為中運量捷運就會快嗎? 看看新北環狀線的行駛狀況,你覺得基隆到八堵現在的7分鐘行車時間,捷運能幾分鐘到? 基隆站等車要時間,到八堵或七堵轉乘台鐵,就不用等車? 有辦法規劃到像中正紀念堂站那樣的平行轉乘? 你知道七堵站的捷運月台,和台鐵的月台直線距離達500公尺嗎? 還不加上上下樓梯的時間和麻煩。而如果在南港下車轉捷運,我上禮拜天剛好到南港站看電影,錄影實測,光火車開門開始算,中間要上電扶梯兩次,走到北捷閘票口,就要將近5分鐘,更何況基隆捷運南港站的位置,是在南港路那一側距離更遠。

然後最重要的一點,南港站到台北火車站,台鐵停松山一站10分鐘,北捷要停8站,花20分鐘。這段多出來的10分鐘,加上轉乘多消耗的10分鐘,捷運即便5分鐘一班,和台鐵在尖峰時刻的12~15分鐘一班車相比,轉乘只會增加通勤族的時間成本。而離峰時間,台鐵20~30分鐘一班車,捷運能繼續5分鐘一班車嗎? 請參考機場捷運的營運排點狀況。

到南港換高鐵,難道現在台鐵沒辦法嗎?
而且到南港,台鐵區間車停6站,對號列車停3站,30~34分鐘到。基隆捷運路線,預計要停12站
三坑→八堵→七堵→六堵→北五堵→五堵→國泰醫院→汐止→汐科→樟樹灣→好市多→南港展覽館
請問中運量捷運,實際運轉時,打算花多久時間到南港站?

基隆變支線,難道新竹到基隆的區間車班次,就會全部都變成普太自強號嗎? 你覺得新竹、桃園地區,非對號班次停靠站的乘客能夠接受? 往花東班次立馬拉高一倍,是說原本新竹到基隆的區間車,改成繼續開往花東嗎? 屁股應該會坐到開花吧?

廢台鐵基隆站的火車班次,可以讓花東班次翻一倍的這種說法,基本上只是話術。就跟基隆捷運不會誤點,班距5分鐘超方便一樣。實際上沒有固定發車時刻表給民眾看,當然永遠不會有誤點的問題。5分鐘一班從早上開到收班,會信的人,應該很天真。台鐵和捷運對於基隆來說,只有互補作用,無法相互取代,這是從以前到現在,市民長久以來的認知,因為我們確實需要一個能夠快速到達台北市中心的交通工具。但又希望班次可以增加。所以才會有,當基隆輕軌綜合規劃內容,有可能將台鐵基隆站降級成純輕軌小站,八堵-基隆段支線化的可能性曝光時,整個輿論聲量會完全一面倒的反對的狀況發生。
henry999 wrote:
網路查的資料:

台鐵環台運量大...才能稱為動脈

1..台鐵2018全年各軌道運輸總運量達11.51億人次


哈哈! 然而以血流速度來說,動脈血流速快,且養分、氧氣充足,比較像車速快、公司化經營,員工有朝氣的高鐵。台鐵現在是台灣大眾運輸的重要骨幹,而且未來一樣會是,但現在比較像靜脈屈張到很嚴重,然後造成局部組織缺氧潰爛的狀況 要是台鐵服務品質可以有日本JR的八成,根本不需要目前大撒幣的前瞻軌道計畫。
prozacist wrote:
基隆變支線,難道新竹到基隆的區間車班次,就會全部都變成普太自強號嗎? 你覺得新竹、桃園地區,非對號班次停靠站的乘客能夠接受? 往花東班次立馬拉高一倍,是說原本新竹到基隆的區間車,改成繼續開往花東嗎? 屁股應該會坐到開花吧?


新竹就開到南港終點站 (現在越來越多車次 終點站就是南港)
南港之後的軌道就可以全面拿去跑花東自強號,中間偶而停汐止、七堵、瑞芳

基隆現在怎麼看就是支線,一條妨礙正線班次的支線,就像小碧潭妨礙新店班次那樣,只要台鐵願意,現在就可以改成八堵基隆區間車 (像平溪支線那樣)

如果當初基隆站移目前三坑站位子,然後挖隧道直通瑞芳站,基隆就會在正線上,基隆的班次就會是現在的二倍,這才真的完全不需要捷運
gino_max wrote:
新竹就開到南港終點站 (現在越來越多車次 終點站就是南港)
南港之後的軌道就可以全面拿去跑花東自強號,中間偶而停汐止、七堵、瑞芳


那你上面不是說基隆站搭捷運到七堵、八堵轉乘台鐵,沒有比較浪費時間嗎? 怎麼現在南港變成縱貫線區間車終點站,照你這樣規劃,我們連車都沒得轉了,這樣連瑞芳、宜蘭的區間車也通通要被消失耶~ 是把我們整個東北角小站的居民當作塑膠喔?
gino_max wrote:
如果當初基隆站移目前三坑站位子,然後挖隧道直通瑞芳站,基隆就會在正線上,基隆的班次就會是現在的二倍,這才真的完全不需要捷運


其實已經要挖了喔! 不過是從南港經過平溪,挖到宜蘭。等那條通車後,基隆站屆時還是穩穩坐在縱貫線百年起站的位置上,然後對號班次,會因為花東需求驟減,東部對號班次改由宜蘭發車,基隆站對號班次自然增加。只要中間不要有人頭腦壞掉,把八堵-基隆的鐵軌廢掉。
prozacist wrote:
其實已經要挖了喔! (恕刪)


真的北宜直鐵通車的話,會看到基隆沒落更快.......
南港到宜蘭變成正線,基隆變成標標準準的:支線中的支線
動脈或支線 和是不是台鐵沒有關係,難道平溪支線換成平溪輕軌會比較差嗎。
動脈定義是位在主線上

怎麼會有基隆人希望北宜直鐵或高鐵的
看看雪隧通車後,以前東北角的旅遊人口,全部都被宜蘭吸光

北宜直鐵或高鐵是為了改善基隆河谷的交通嗎?
不是!!他只是直接放棄基隆河谷,另外蓋新的!

基隆人應該要去爭取,東北角這段小幅截彎取直,但整個主線盡可能的有經過基隆市區。
gino_max wrote:
真的北宜直鐵通車的話(恕刪)


Excuse me~ 目前要進入綜合規畫的是北宜高鐵喔! 所以以後台鐵往東部對號班次的需求會大幅減少。縱貫線樹林到七堵間的瓶頸,屆時自然迎刃而解,頭殼壞去才去搞基隆到瑞芳的路線。

對基隆人最有利的發展就是,北宜高鐵計畫通過,基隆捷運也並行不悖的蓋到八堵,而八堵-基隆間的台鐵鐵軌繼續維持,且進行地下化升級。然後等八堵到基隆的台鐵地下化完成後,就可以把成功陸橋和31號橋拆掉,接著就可以進行八堵到基隆的捷運高架化延伸,不會受到這些陸橋的影響。至此,內湖、南港、汐止與基隆的北五堵、七堵到基隆市區藉由捷運形成緊密生活圈,開發沿線因基隆港貨運功能被閹割後,閒置下來的大片貨櫃場土地。而基隆市區也依然保有,台鐵通勤對號列車快速直達台北市中心,以及直接串聯台灣西部各大城市的地位。
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