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(基隆輕軌升級捷運) 交通部拋「台鐵基捷共存」林佳龍首度表態支持

aligu1869 wrote:
住哪一區哪有差?鐵路(恕刪)


我覺得有差,感覺像不住在基隆市區的人才會這樣講
先說結論:
宏觀來看建設輕軌對北北基利大於弊
贏家多過輸家
決策高層會這麼決定也不意外
以前我也反對輕軌
因為輕軌對基隆站和三坑站的使用者明顯不利
但是台鐵行車時間越來越長
國道客運往各區一條條開通
基隆這個城市也需要改變和轉型
也許輕軌對基隆整體是有益的

---

每一個政策都難免有贏家和輸家
今天展覽館和基隆之間建設輕軌
基隆和三坑兩站失去台鐵
既有台鐵車站外並新增數站
贏家和輸家分別是誰?

贏家:
1、新增各輕軌站
沿線新增數個輕軌站
這些區域原本依靠基隆新北公車和少數省道客運
得到了新增加的輕軌運輸
交通便利性大幅增加

2、既有各台鐵站
台鐵汐科到八堵間各站
原有台鐵保留
新增輕軌運輸
交通便利大升級

3、汐止區
汐止區朝思暮想的捷運終於出現
從此連結台北市和北捷更方便
不再受限於每逢下雨就塞車的省道和經常誤點的台鐵

4、七堵站
七堵站將確立基隆新站、基隆門戶地位
七堵雖然已經是台鐵對號車大站
但是受限於地理位置和基隆市其他各區聯繫仍然不足
以後多少會增加一些聯繫各區的公車路線

5、基隆市
台北港崛起、基隆港轉型後
基隆河谷貨櫃場得到開發的契機
輕軌建設可以大幅增加土地開發價值

6、台鐵局
台鐵一直想要擺脫掉基隆八堵這段盲腸線
如今得償夙願

輸家:
1、基隆站
基隆站和基隆港的命運相似
地位一年不如一年
下降的大趨勢發展到失去台鐵
也是預料之中
未來成了輕軌基隆港站
但基於地形和機能
市公車和客運樞紐的情況大概不變
只不過各區都有直通台北的國道客運
現在搭車騎車到台鐵基隆站換台鐵到台北的人已不多
以後到輕軌基隆港站換輕軌到台北的人會更少

2、三坑站
現在搭台鐵區間車到松山台北時間有點久
但是一車直達還算方便
以後搭輕軌時間想必更長
還要換車轉乘

3、仁愛區
基隆站三坑站都在仁愛區
仁愛區的基隆中心地位降低
仁愛區居民聯外較為不便
因為門戶遷到七堵了
輕軌只有到基隆市內
到汐止和展覽館行車時間偏長
要到台北和其他縣市需要到七堵轉台鐵或是南港轉高鐵
哎....林右昌市長...
如果最後真的變成慢吞吞轉站轉到吐的輕軌⋯⋯
你以後的臭名應該會流傳很久...
huron wrote:
先說結論:宏觀來看建(恕刪)

都被你說的差不多了,反正就是對整個基隆利大於弊,且是大利對小弊,沒辦法,為了基隆好,有人問說什麼住哪裡那是多餘的,住哪裡都是基隆人,基隆整體好就是大家雨露均霑,還有輕軌應該也會到南港站,應該跟柯p還在喬。
huron wrote:
先說結論:宏觀來看建(恕刪)


從現在這結果來看,反正基隆人就是被騙了,從輕軌運量只有可憐的每小時最高4500人來看,連市府都看壞基隆市區的未來發展。光是加入郵輪旅客後,每艘船一千到兩千人的旅客,都覺得這樣的低運量輕軌是夠用的,就覺得基隆的未來黯淡無光。從剛提出前瞻計畫第一炮,信誓旦旦的說,Tram-Train輕軌和台鐵是可以共用軌道的,還說什麼歐洲這技術很成熟了,是各大都市普遍的運具。怎麼研究之後變成在台灣不可行了? 沒有人該對這結果負責嗎?

當然啦,汐止人可能會覺得不錯,反正他們只搭短程可以接到板南線就好,花東增加了班次也會覺得不錯,台鐵當然暗爽,但即便是七堵區的居民,因為七堵站早已變成西部幹線的始發站了,所以再增加輕軌,其實沒什麼特別感覺,其他區的基隆市民,因為輕軌使用原本台鐵路廊,所以本來不搭的,仍然沒有太大的誘因。可是基隆市大部分的人口集中在市區,很多人天真的以為蓋了輕軌可以帶來改變,但殊不知規劃者其實背負更多其他的政策目標,基隆輕軌總體來說,是用犧牲基隆市民的方式,來達到其目標的,然後還要說是送給基隆人三十年來最大的禮物,真的令人情何以堪。
怎麼會不能並行? 輕軌在鋪設時火車不是就並行了嘛...
難道輕軌還在鋪設時火車就要先癈了?
那七堵以北每天也有個快兩萬人次乘客怎麼辦...

那還不如全部跑火車, 火車營運也不用停, 反正火車支線跟輕軌還不是一樣的意思
而且宜花東的人, 首選絕對是北宜直鐵或北宜高鐵
基隆人的首選絕對是火車, 捷運
汐止人的首選也絕對是火車, 捷運

...那麼, 到底是哪種人? 會去選加分不多扣分很多的輕軌, 然後讓它, 成為其它首選建設消失的理由?
dudance wrote:
怎麼會不能並行? 輕軌在鋪設時火車不是就並行了嘛...
難道輕軌還在鋪設時火車就要先癈了? (恕刪)


基隆到八堵這段如果要採用標準軌,那就是要先把原有的台鐵1067窄軌拆掉才行,照目前揭露的計畫,如果基隆輕軌要採用標準軌的話,那原本七堵到南港的台鐵第三軌,很可能也是要拆掉。

不曉得從窄軌換成標準軌的工期要多久? 但如果鐵道局堅持推翻原本認為,像變形金剛那樣厲害的Tram-Train在台灣是不可行的,要建基隆輕軌必須採用標準軌,那基隆火車站在輕軌施工的期間,可能會有好幾年是必須停止營運的。
我覺得挺有趣的 既然規劃走跟台鐵一樣的路線 用台鐵的軌道 最後又委託台鐵管理
那為什麼不使用現有的台鐵列車 而是使用台灣車輛董事長指定的車廂呢?
多一種車款 就多一種備料成本 多一種維修失誤不是嗎?
 
另外我覺得基隆到七堵來回跑這方案是可行的密集的來回跑也挺不錯 把一些運輸量給花東
但很有趣的是 假設北宜高鐵成案了 那給花東的運量是拿來????
 
最後假設 七堵成為未來的新基隆車站 那是否可以 把所有公車 客運 全部集中到七堵?? (目前市公車 客運又是以目前的基隆火車站輻射狀的路線) 
既然要成為新門戶我不反對 但火車站 跟客運 市公車總站   相隔非常非常遠是哪招??
 
最後身為基隆人的我要說
基隆人不是反對輕軌這種運輸工具  基隆人反對的是 使用這種交通工具對於通勤族沒有更快 更方便 更有效率的通勤  然後又想把已能掌控的通勤方式扼殺掉
nippyramid wrote:都被你說的差不多了,(恕刪)
 
可以解釋一下 什麼叫做"反正 利大於弊"嗎??
謝謝你
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