1.前驅就不是高級車？
這種思維慢慢該更新了，前驅後驅四驅各有優點
我喜歡跑山路殺彎，特別愛前驅那種靈活感，我開過四驅的去跑山路，老覺得車子被釘在地上很不靈活
要我選我還寧願選前驅，另外底盤下機械設備減少還可以增加車室空間，好處多多耶
BMW最新的2系列也是前驅，最新的AUDI A6也是前驅的，在你的定義都不屬於高級車吧～
2.引擎橫置或縱置要看車子引擎室內的整體設計，跟是不是高級車也無關，
AUDI A3是橫置A4就是縱置，縱置只是比較不會推頭而已，用這個來區分高級車？
另外BMW近年導入了引擎模組化概念，無論車款是採用縱置或橫置，也不管是前驅，或是後驅
，引擎皆可完美的與車輛整合在一起，開起來根本感覺不出什麼差異。
3.我就知道你會以POLO等級的來舉例，60萬附近價位的入門車，你也要拿來講..
我們來講原版主問的車型Passat好了，比較有意義
新Passat已採輕量化結構，廣泛使用鋁合金材料，車重較前代少了85公斤，
馬力重量比降到8.X，與Q50已相去不遠
另外Passat採用7速DSG雙離合器自手排變速箱，Q50是一般的7速手自排變速箱
你瞭解自手排跟手自排的差異嗎？難怪Q50開起來少了一味
德國車開起來就是爽，就算保養維修貴也值得，太便宜我還覺得奇怪
若要說內裝，很多BMW1系列的，內裝質感更差呢！也沒什麼高科技的配備，難道這樣就不是高級車？
來～現在換你來評論我講的
eric3361269 wrote:
如果不論價錢, 光論產品, VW的產品在設計上就沒有高級車的元素在, 他的驅動方式是前驅的, 光這一點就先輸給2B1I1L, 那他的引擎又是橫置, 驅動方式還是只有前驅. 就算是四驅也不是quattro等級的四輪驅動, 而是前後輸出比偏前輪的4 motion. 他在結構上也有像vento 跟polo這種後懸吊拖曳臂的產品. 車子機械結構上的用料也沒有講究, 沒有大量採用1A2B等等的高級車所說的鋁合金, 甚至沒有碳纖維.
車內可選擇的配備也沒有1A2B等等的高級車種類來的多, 效果也沒他們這麼好, 車室人體工學的設計不如1A2B等等的高級車. 該集團的最新科技都不會優先配在此品牌車上. 綜觀上緒, VW在這些表現裡比起雙B更接近T牌或H牌. 所以我說: VW不是高級車. 平民車.
換大大來分享他為什麼是[高級車]了.
亞洲情歌王子 wrote:
1.前驅就不是高級車？
這種思維慢慢該更新了，前驅後驅四驅各有優點
我喜歡跑山路殺彎，特別愛前驅那種靈活感，我開過四驅的去跑山路，老覺得車子被釘在地上很不靈活
要我選我還寧願選前驅，另外底盤下機械設備減少還可以增加車室空間，好處多多耶
BMW最新的2系列也是前驅，最新的AUDI A6也是前驅的，在你的定義都不屬於高級車吧～
2.引擎橫置或縱置要看車子引擎室內的整體設計，跟是不是高級車也無關，
AUDI A3是橫置A4就是縱置，縱置只是比較不會推頭而已，用這個來區分高級車？
另外BMW近年導入了引擎模組化概念，無論車款是採用縱置或橫置，也不管是前驅，或是後驅、甚至是車
身尺碼小的車款，引擎皆可完美的與車輛整合在一起，開起來根本感覺不出什麼差異。
3.我就知道你會以POLO等級的來舉例，60萬附近價位的入門車，你也要拿來講..
我們來講原版主問的車型Passat好了，比較有意義
新Passat已採輕量化結構，廣泛使用鋁合金材料，車重較前代少了85公斤，
馬力重量比降到8.X，與Q50已相去不遠
另外Passat採用7速DSG雙離合器自手排變速箱，Q50是一般的7速手自排變速箱
你瞭解自手排跟手自排的差異嗎？難怪Q50開起來少了一味
德國車開起來就是爽，就算保養維修貴也值得，太便宜我還覺得奇怪
若要說內裝，很多BMW1系列的，內裝質感更差呢！也沒什麼高科技的配備，難道這樣就不是高級車？
來～現在換你來評論我講的
1.是的: 前驅就是一個限制, 這種驅動方式就是天性上會有馬力上限, 前驅跟後驅確實有不一樣的感覺, 但是在車身動態上, 前驅確實比後驅要受限制. 大大喜歡跑山路過彎, 真巧小弟也喜歡欸, 但是小弟在國外跑的時候山路不樣北宜一樣窄成這樣, 在這種道路上恐怕GTI都要跑贏大牛了. 所以就不用拿台灣的山路來說了. 在賽道上就可以見真章. 而且大大開的四驅車雖然小弟不知道是很一輛, 但是如果是台灣有販售的modle, 那根本就不值一提, 因為小弟開到現在為止感覺最棒的四驅是BMW 3系列X drive, 再來是infiniti G37的X 這兩輛也都是智慧型四驅, 但是是主後驅的四驅, 一般跑的時候通常分配是3比7. 同樣的國外山路小弟也用A4 quattro去跑過, 的確是丁的死死的. 這沒話說. 但是這只是他沒做成性能取向而已. 不是驅動方是本身的問題. 同樣很寬的山路再用朋友的GTI下去操. 爽歸爽 但是那個推頭感就明顯的放大, 在跟3系列一比.......還用比嗎?
所以是的, 沒有quattro的A6 就跟ES一樣. BMW2AT就是輛MINI. 至於空間部分, 你看過RR phantom用前驅了嗎? 不也是國領地版? 要不要做而已.
2. 推不推頭難道沒有差嗎? 好吧, 就算因為差異過小, 我們也可以暫時先不計入沒關係. 但是先記住這個"差異"
3. 我當然拿polo來講, 他不是VW嗎? 大大要是說phaeton 我就說她是高級車沒問題阿. 所以大大的意思是要passat以上的VW才是高級車嗎? 我這麼說吧, 如果先不論新的passat, VW裡面的 phaeton, touareg跟VW CC(passat CC)可以被稱做高級車. (phaeton, touareg就不用說了) 開過passat跟CC之後就知道有差多多了. CC確實是用AUDI的角度再造再調的, 但是passat卻不是. 但是就算照大大的算法講(把passat算進去) 也只有四輛. 請問toyota可以當高級車的好像不只四輛阿. nissan能當高級車的也不只四輛阿. 所以大大說T牌跟N牌都是高級車?
不用懷疑小弟對自手排跟手自排的認知, 小弟開過的雙離合器(可能)比大大還要多. 若"不論妥善率"來說DSG確實是高級車的象徵. 這點我不會說什麼, 他的樂趣自然是當然的. 光論[變速箱樂趣]確實Q50比passat要低.
4. [德國車開起來就是爽] 所以小弟才買德國車阿. 但是保養費貴不貴我們先不談. BMW1系列的，內裝質感更差, 但是他是後驅阿, 所以馬力可以上看360hp, passat可以嗎? 1系列也可以選配高級內裝(木紋, 几皮), passat可以嗎?
整體的說, 我強調一點. 大大看看(雙B全部的"車") 再去看看(VW全部的"車") 再去跟toyota等等所謂的平民品牌必比較, 在機械構造(上面我們說的縱置橫置), 產品定位, 選配豐富性.....等等來說, ("VW")更接近哪個???
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如果大大要說"除妥善率外" passat是不是比camry高級, 更有樂趣, 車子調的更好, 科技更高. 底盤更好. 引擎更強. 變速箱更好玩??? 是的!!!!!大大說的沒錯. 但是因為產品定位的問題. 造就他在VW集團裡的定位就是比同底盤的A3還要低.
亞洲情歌王子 wrote:
不如讓你先說說看為何VW是國民車...(恕刪)
Volkswagen means "people's car" in German
In the early 1930s, the German auto industry was still largely composed of luxury models, and the average German could rarely afford anything more than a motorcycle. As a result, only one German out of 50 owned a car. Seeking a potential new market, some car makers began independent "peoples' car" projects.
From Wiki.
名字都這樣取了...不然大大你可以去建議他們改名。
亞洲情歌王子 wrote:
OK，既然要看VW全部的車
VW旗下另有AUDI,保時捷,賓利,布加迪...
你認為VW更該接近哪一個?
另外諸位版友現在所說的"國民車"
已具有貶低的意味
跟早期最根本的定義已經不同了
早期還沒這麼進步，VW的出現是希望大部分國民都有能力擁有一台車
但並不代表在這樣理念下生產出的車就是次等車
請不要濫用國民車這三個字
VW還擁有seat跟skoda呢, 要是全部加總平均起來, 好像還是輸雙B阿(BMW集團: MINI, BMW, Rolls Royce) (BENZ集團: smart, mercedes, maybach)
上面的說法是很不理性的, 所以我們不用這種方法說, 我們談的不是集團, 因為如果要說VW集團, 我相信沒有人會說:他是個只會造平民車的集團. 會這樣說的就是不懂車的.
我們談的就是VW這個[品牌] 給大大個反差的例子吧, VW的touareg就是高級車掛平民車品牌, infiniti的QX60就是平民車掛高級車品牌阿. 懂車的人(不論妥善率)也知道要買什麼吧?
大大說的passat(不論妥善率)他是不是幾乎各方面都做得比camry(非hybrid)好? 比camry(非hybrid)車型用心? 是阿!!! 沒錯啊. 但是他只能說是比較好的平民車阿. 因為他的母公司VW集團給他的定位就是這樣啊, 他這輩子沒辦法裝quattro, 他這輩子沒辦法裝V8, 他這輩子沒辦法有碳纖維飾板+麂皮頂棚, 他這輩子就是沒辦法裝氣壓懸吊跟墊子限滑差速器. 他[passat]就是會被可以坐上續東西的AUDI壓著阿.
如果(用挑毛病的說法)其他版上的大大認為passat是隨隨便便就做出來的國民車(如altis) 那是他們沒開過passat, 是他們無知, 因為passat是一輛有用心在做的國民車(不論妥善率). 其實大大如果有跳脫出台灣市場去看看, 其實不難發現在國外就算都是國產的情況下, VW依然比別的品牌貴, 就是因為它比別的品牌好啊(不論妥善率)
有很多人總是在評價車的時候說什麼稅金啦, 說什麼服務好不好啦, 說什麼零件貴不貴啦, 說有沒有冰淇淋吃啦. 這些跟車子本身沒半毛錢關係的因素, 這就是他們眼光沒有走出台灣市場, 因為這些東西換個國家就都不一樣了. 但是車子本身是不會變的. 但是妥善率本身是跟車子有關係的, 所以如果VW把妥善率做起來的話, 那競爭力的提升是不可限量的.
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