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恣意奔馳的魔力座駕 INFINITI M37


elephant183 wrote:
可以告訴我哪裡不能比嗎???

當然可以比,在賽道上,蓮花也可以向法拉力嗆聲啊,
不過既然GS有一台更同類型的350可以拿出來比,為何一定要和450H比呢?
現在M37是比GS350貴,但等一兩年GS改款後,絕對還是GS350貴啊!
"不過我並沒有把這台車放在同級車的範圍內..
GS-450H基本上熱血的人是不會去看的
因為沒人會把lexus跟性能放在一起"


個人非常喜歡M37 G37
我純粹針對以上這句話來發表意見!
四五年前的GS350
以缸內直噴技術使馬力突破三百匹大關
0-100也只要5.7秒(2008年VDIM款才因環保法規問題調降至6秒)
以現金價折27萬來說(我在兩三年前談的價錢)
我只要花兩百三十多萬就可以有一台加速稱的上有貼背感的中型房車

加速不算是性能的一部分嗎?
令人詬病的底盤
也沒那麼差
花個幾萬塊強化結構
加一些前後橫拉桿
也還過得去
以L牌車主的身分
看到這種貶低人的話
真是全身不蘇胡


我一個同學自己開E92 M3
看到學弟買G37
就說
幹嘛買日本車啊

我所要說的是
每個人都愛自己的車
但別用貶損別人的方式表達


Demonile wrote:
不過你這個擁L者,會來踢館是很正常的..


大大不用替別人強戴帽子...

我也沒有說你擁I啊...

我把你的擁L解釋成"擁有LEXUS好了"...

(嘿...這樣我到擁有了不只一部LEXUS)

或許你會比較好下台...



在大家一面倒歌頌M37的強大與超值時...

我力排眾議...提出一台大家沒注意到的車

沒注意到是因為他已推出三年

而且即將改款...




沒想到LEXUS給了INFINITI三年的時間

INFINTI卻無法給消費者一部在動力油耗上有更優異表現的車!!!!




我提出都是原廠實際數據...

無論從動力...油耗...新車價位...稅金...品牌形象...維修服務...都是GS450H勝出

M37贏得有車室空間...外型(見仁見智)...主動安全配備(車距監測...車道偏移系統)...

但真得沒有大家說的那麼無敵...
C/P值我是覺得GS450H高...
所以提供給各位參考...

GS450H又有兩段避震,與更佳的前後配重...

操控是不會輸M37的...

GO車誌也有介紹M37

裡面提到M37的確沒有G37熱血...

Demonile wrote:
從最近豐田大量下滑的銷量來看....
品牌形象應該會被日產追上的


這我該怎麼說呢...

大家都知道I是非主流性能車
你的品牌形象是指???

馬力大...車跑得快???

還是郭台銘...張忠謀這些社會菁英分子會買得車??

這些有社會地位的人的車多是2B1A1L...

I真的比較少喔...

I的定位本來就比較時尚年輕

大大你應該不超過四十吧??
SWAMO wrote:
既然GS有一台更同類型的350可以拿出來比,為何一定要和450H比呢?


因為GS450H與M37價位相同,排氣量更小,動力輸出更優...

如果你的同類型不是只價位而是指排氣量...

那歐系車其他方面一定打趴INFINITI....

(操控沒BIMMER強,品牌形象,服務又輸mercedes,audi 加個quattro與turbo就幹掉你)

I能比的就是C/P值...

GS350最少比M37便宜2-30萬

你這些錢拿去改裝還更划算...

一定可以改得更熱血...



車子永遠是新款推出的最貴...

要看那些新的配備符不符合駕駛者需求...



買I的人很多是愛胚車的...

你看M37新加的配備胚不胚得起來...



與前車車距過近就自動剎車

旁有車輛靠近也自動剎車(將車修正回原車道)

的確很安全

但考慮台灣的用路環境與駕駛者操駕習慣
真的適合嗎???



在高速公路上超車也會因會車距太近而超不過去!!!!
你相不相信有這種可能??




SWAMO wrote:
當然可以比,在賽道上,蓮花也可以向法拉力嗆聲啊,


還蓮花跟法拉利勒....

法拉利的形象是勝出蓮花很多啦...

INFINITI形象有贏LEXUS嗎...



如果你要說操控...

porsche carrea GT 會不會跑輸F430...

氣質的品牌也有會跑的車啊...

不要以偏概全了...
SWAMO wrote:
現在M37是比GS350貴,但等一兩年GS改款後,絕對還是GS350貴啊!


所以你說品牌形象與定位是誰勝出???
Demonile wrote:
M37 0-100 肯定會比GS450H快,油電引擎+cvt加速就是慢


剛剛找到一個國外測試...

http://www.caranddriver.com/var/ezflow_site/storage/original/application/99e85fb548e4e72286fce90ed856746b.pdf

M37

0-60MPH 5.5S

0-100MPH 13.8S

GS450H

0-60MPH 5.2S-5.7S(不同單位測試不同)

0-100MPH 13.2S

http://www.partstrain.com/ShopByVehicle/LEXUS/GS450H

http://www.autoexpress.co.uk/carreviews/longtermtests/206924/lexus_gs450h_sel.html


看樣子又是GS450H勝出了....






可以請D大以後說話要注意一下喔....

不能只憑感覺...要有數據實證喔....

網路上不能 只有嘴砲啊....

Demonile wrote:油電引擎+cvt加速就是慢






elephant183 wrote:
剛剛找到一個國外測試...(恕刪)


關於各位的討論
小弟有以下的意見供參考
1. 價格:GS450h: 285萬(老車 + 貨物稅減免50%)
M37: 278萬(新世代新車 + 貨物稅一毛都沒少)
GS350: 267萬(老車 + 貨物稅一毛都沒少)

在降了50%的貨物稅之後 還比M37貴上7萬
這車拿來當M37的對手 我覺得是個很有趣的觀點
值得研究研究

2. 油耗: GS450h: 市區油耗12.91km/L、高速油耗14.94km/L與平均油耗13.8km/L
M37: 市區油耗9.62km/L、高速油耗15.68km/L與平均油耗11.6km/L
GS350: 市區油耗9.4km/L、高速油耗15.1km/L與平均油耗11.3km/L

先以汽油 Vs 汽油的對決來看 M37以更大的排氣量 更大的輸出
卻擁有跟GS350更棒的油耗 而且M37連缸內直噴都未用上
在同類型車款的比較上
M37以引擎規格表上的劣勢(大排氣量 / 非直噴供油系統 / 更好的性能輸出) 卻得到更好的油耗
我認為這應該給INFINITI一些掌聲

至於異種格鬥的部份 結局是很典型的 汽油 Vs. 油電
我們可以清楚的發現到 油電車的油耗強項在於市區與中低速
這也是車主多花錢買的部份 在電動馬達介入比較多的地方 油耗表現比較好
但是到了中高速 卻發現GS450h油耗是輸給M37的 因為這時都是以汽油引擎全力發功較多
因此在這裡可以發現 單以汽油引擎與變速箱搭配的技術來看 M37還是比GS450H強上一些
雖然車主實際的使用上 如果常走市區低速 油耗表現肯定是令人滿意的
(GS的底盤長跑低速也真是可惜了)


不過我必須要說句公道話 油電車跟汽油車在油耗這件事情是不太一樣的級距
因為兩者在power train上有根本的差異 (Costco烤雞 Vs. 素菜館的素雞)
這就像是...因為LUXGEN SUV 2.2T跟RX差不多大台
所以就說自己是LSUV 就說對手是RX 或者說自己比FX35 3.5油耗更好就洋洋得意一般
M系列在歐洲已經宣告有Hybrid的車款可能要出來了 建議等到那個時候 再來個對等的HH PK吧

所以我個人認為 這不是"L牌給了I牌三年時間卻還追不上"之類的方向
而是各位大哥錯把馮京當馬涼了


3. Safety Shield是可以完全關閉的 動一次右手大拇指即可關閉 進入禽獸模式
在珍珠白的閃光之下 帶著淡藍色的憂鬱 是的 我是最快的藍色寂寞
OrsonChen wrote:
先以汽油 Vs 汽油的對決來看 M37以更大的排氣量 更大的輸出
卻擁有跟GS350更棒的油耗 而且M37連缸內直噴都未用上
在同類型車款的比較上
M37以引擎規格表上的劣勢(大排氣量 / 非直噴供油系統 / 更好的性能輸出) 卻得到更好的油耗
我認為這應該給INFINITI一些掌聲


大大您說得很好...

也真得切中小弟的重點...

事實上我們不難發覺infiniti已經將VQ37與7速的精髓發展到極致

值得加許....


OrsonChen wrote:
但是到了中高速 卻發現GS450h油耗是輸給M37的 因為這時都是以汽油引擎全力發功較多
因此在這裡可以發現 單以汽油引擎與變速箱搭配的技術來看 M37還是比GS450H強上一些




這是事實...



記的最近很夯得ALTIS 18.2KM/L神話嗎...

7速CVT....



GS450H 6速CVT無法在高速時表現出較 M37 7速手自排佳...



但還記得三年前....

多少G37車主在罵車廠給他們的變速箱只有五速....

晚三年出的車高速油耗每公升多跑700公尺...

你覺得很優秀嗎???

越晚出的車油耗是會越佳的...(畢竟你換上了七速)

"時間"難道是GS450H的原罪嗎???

不過M37在很多方面卻不及一台三年前用上油電技術的老車...



這也是事實....




OrsonChen wrote:
至於異種格鬥的部份 結局是很典型的 汽油 Vs. 油電
我們可以清楚的發現到 油電車的油耗強項在於市區與中低速
這也是車主多花錢買的部份 在電動馬達介入比較多的地方 油耗表現比較好
但是到了中高速 卻發現GS450h油耗是輸給M37的 因為這時都是以汽油引擎全力發功較多
因此在這裡可以發現 單以汽油引擎與變速箱搭配的技術來看 M37還是比GS450H強上一些
雖然車主實際的使用上 如果常走市區低速 油耗表現肯定是令人滿意的




不過INFINITI研發油電技術或TURBO技術得腳步太慢

無法應用於現在市售車款...


拿油電車與汽油車來比的確不公平

畢竟兩者等級實在差太多...


INFINITI要壯大自己的品牌

必須跟著潮流趨勢(小排氣量+TIURBO或HYBRID)

傳統大排氣量拉轉的快感已不符合社會大多數人的需求...

各家車廠也紛紛推出小排氣量性能車款

SUBARU WRX STI

AUDI S4(這台2995CC)

MITHUBISH EVO




看看G25...M25可以有這種表現嗎??

大家心裡有數...







少了甚麼???




啊不就是TURBO嘛!!!!



OrsonChen wrote:
所以我個人認為 這不是"L牌給了I牌三年時間卻還追不上"之類的方向
而是各位大哥錯把馮京當馬涼了


我也知道INFINITI已有研發HYBRID

在最新的M37卻沒有用到....

反倒是LEXUS三年前的車就在玩這東西...

因此我會這樣說..."L牌給了I牌三年時間卻還追不上"

指得就是HYBRID!!!




油電車真的把汽油車打得死死的....

比起M37與GS450H就知道...


INFINTI在研發TURBO, HYBRID等替代動力上....

真的慢了一步...

VQ37是部名機...但......不能用萬年啊...


OrsonChen wrote:
在降了50%的貨物稅之後 還比M37貴上7萬
這車拿來當M37的對手 我覺得是個很有趣的觀點
值得研究研究


以目前交車成交價而言...

GS450H折價比M37高很多...(畢竟是老車款了)

算下去價位不會差太多...甚至比M37更便宜...

不能以定價來算...新款車價格比較硬...舊款車反而有充裕折價空間...

OrsonChen wrote:
所以我個人認為 這不是"L牌給了I牌三年時間卻還追不上"之類的方向
而是各位大哥錯把馮京當馬涼了


好吧...我也覺得我錯了....

LEXUS HYBRID 無法跟INFINITI NA 比...

因為等級根本不同...

那GS450H真得沒有對手了...(BMW,MERCEDES HYBRID...目前只有7,S)




相同價位(甚至更便宜)...加速較快, 油耗較佳, 稅金較低, 品牌形象較優, 服務也較好...

對消費者而言...他們不比這些要比甚麼???

他會欣賞你把VQ37發揮到多麼極致???它會欣賞你排氣量多大???

只要結果是好的...消費者就會買單...


數據會說話....知道嗎???










大大我說話比較直....

口氣方式也不太對...

對支持I的人聽了會有些刺耳...先跟您說聲抱歉...

不過可以仔細去思考我其中的論點...

或許您也會發現...

其中真的有I該改進的地方...






論操控性能, G37和IS350同等級,

但是論空間, G37和GS350是同等級的.

而M37內部空間則比GS系列大很多...

我認為以車體大小來分等級的話, M > GS >= G > IS


個人認為Lexus在油電混合的技術, 的確比Infiniti來得進步,

GS450h的確是一台好車, 我親戚也買了一台RX450h, 舒適安靜的確是家庭房車很好的選擇,

但是談到駕駛樂趣, Lexus就遠不如Infiniti了.
我提出一個有趣的觀點好了
雖然是題外話

我覺得Lexus GS的同質性產品是MB的CLS(雖然有些人會不以為然)
以流線的外型犧牲了頭部空間
我坐進CLS和坐進GS都一樣會幾乎撞到頭

跟INFINITI G比的話啊
GS的腿部空間和橫向寬度是優於INFINITI G
所以應該也不算同級

每個牌子基本上車款大致分成大中小三號
彼此互為同級車
INFINITI M應該還沒取代Q的地位
所以G就順理成章當最小號
同級對手就是其他廠牌的小號

不然其實像BMW E60空間其實也滿糟的
但不可能有人把它降級比較

這應該是一種公設的輩份關係
xinchun1980 wrote:
我提出一個有趣的觀點...(恕刪)

每個牌子基本上車款大致分成大中小三號
彼此互為同級車
INFINITI M應該還沒取代Q的地位
所以G就順理成章當最小號
同級對手就是其他廠牌的小號



這個觀點很難令人認同,
那麼跟BMW相比, Lexus IS = 1系列? GS=3系列?
每個車廠造車的理念和鎖定的客戶層不盡相同,
以尺寸而言, GS跟M的距離比跟G的距離差多得多,
更何況Lexus把GS定義為偏操控而犧牲空間的車種,
更符合G系列的定位.
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