Q50 美國發表了, 台灣定價應該很尷尬... (第3頁)

ariete
個人積分：2716分
文章編號：45556064

2716分

21樓

2013-08-14 6:57

gn019202492000-二代 wrote:
這比較...滿爛的....(恕刪)

因為很多人覺得Q50(G系列)在IS跟GS之間，不屑跟IS比價，直接跟GS比價比較好
回歸主題，這一代的Q50在操控性上比起上一代是大幅度退步，
Edmunds也提到Q50整體上往舒適房車靠過去，不知道S版本可以改進多少
Q50 Edmunds測試數據
ES300h Edmunds測試數據

	Q50 3.7L	ES300h
車重	3603磅(1635kg)	3679磅(1670kg)
輪胎規格	Bridgestone Potenza RE97AS	Bridgestone Turanza EL400-02
輪胎尺寸	P225/55R17	P215/55R17
Braking, 30-0 mph (ft.)	32(9.6m)	32(9.6m)
Braking, 60-0 mph (ft.)	123(37m)	129(38.8m)
Slalom, 6 x 100 ft. (mph)	60.9	62.3
Slalom, 6 x 100 ft. (mph) ESC ON	60.1	60.7
Skid pad, 200-ft. diameter (lateral g)	0.79	0.78
Skid pad, 200-ft. diameter (lateral g) ESC ON	0.78	0.77

本來想找上一代G或是F30 3系列來當對照組，不過上一代只有測G35S
而F30 3系列用的是抓地力比較好的Summer tire(上面兩台都是All-Season)，沒有比較價值

基本上Skid pad的數據大概可看作輪胎的抓地力，畢竟兩車都沒有後輪轉向機構可以作弊
所以這兩車的輪胎等級應該差距不大，都是不怎麼樣的舒適胎
這時候看Slalom的通過速度，一般來說操控性相當的車馬力較大者通過速度會比較快
而ESC ON跟OFF的差異可看作電子輔助介入點誰早誰晚，
Q50 ESC OFF也只比ES300h ESC ON快一點點......

BALABOM

BALABOM
個人積分：504分
文章編號：45560506

504分

22樓

2013-08-14 11:21

ariete wrote:
因為很多人覺得Q50...(恕刪)

這是Q50太弱還是ES300h太強阿.....

pighouse

pighouse
個人積分：219分
文章編號：45573394

219分

23樓

2013-08-14 22:13

BALABOM wrote:
這是Q50太弱還是E...(恕刪)

不是
是車廠將產品定位調整了
所以你會發現F30不再向E世代這麼偏操控，走向較為舒適寬敞的路線
同樣Q50也是選擇走這條路，也就是朝中間靠攏

而LEXUS原本就夠豪華了，所以選擇的是增加產品操控性的部份
因此也許可以預測未來這種主流的SEDAN，競車間的產品本質差異可能越來越少
而變成消費者以特色或是外觀內裝喜好來決定買什麼車

對一般消費者來說，側向G力根繞椎速度差那麼一些也許並不是很CARE，畢竟已經有一定程度以上的操控
但自動跟車系統，自動將車控制在車道中央的系統，環景顯影.....等配備
相對卻是比較實用且可能天天用到的

ariete

ariete
個人積分：2716分
文章編號：45577449

2716分

24樓

2013-08-15 6:52

pighouse wrote:
不是
是車廠將產品定位調整了
所以你會發現F30不再向E世代這麼偏操控，走向較為舒適寬敞的路線
同樣Q50也是選擇走這條路，也就是朝中間靠攏...(恕刪)

先講性能這一塊好了，前面那一篇我說因為輪胎的關係所以沒找其他對照組
輪胎差異多大??
All-Season或是低滾動阻力胎的最大側向抓地力大概就是0.78G左右
好一點的胎或Summer tire，像是RE050或是PS系列的，大概會在0.88~0.93G
至於所謂的頂級街胎，像GT-R配胎的等級，大概可達到1.0XG左右，再上去就要靠賽車胎
高一點或低一點是因為配重、轉向不足或過度的傾向、輪胎扁平比等，但大體上就落在這附近
而這個0.8G、0.9G、1.0G的抓地力差異，裝在同一台車上大概可以顯現出5mph的繞錐速度差異
當然繞錐速度會因為車重有差異，車子越重會越差
這也是我前面一篇找ES300h的主因，因為他跟Q50的重量差異不大
而怎樣的速度算快??GT-R的繞錐速度可達到73.7mph，比997 GT2RS還快(72.5mph)
以GT-R的數據為所謂的"好"，另一個原因則是他的車重比較接近一般房車
所以每一級往下扣5mph的話，Summer tire要達到68.7mph，All-Season則是63.7mph
達標或超過這個速度，都可以說操控性很讚，低於的......就一般車水準

F30 328i：Summer tire，67.1mph，的確往舒適靠攏了點，但還有水準
四代GS350 F-Sport：Summer tire，69.7mph，國外媒體會對她讚不絕口不是沒原因的
ES300h：All Season，62.3mph，老實說出乎我的意料之外，豐田章男的確將熱血注入品牌
Q50：All Season，60.9mph......也出乎我的意料之外，不過是負面的那種

當然這種抓地力極限跟繞錐速度只能看出一台車的極限性能，跟所謂的"操控好"還有落差
但不諱言底盤比較好的車可以讓駕駛在同樣胎的抓地力下開得更快
這些數據看不出來的部分大概就是方向盤路感跟整體底盤路感的傳遞
簡言之，這些數據就像是你用PS搖桿把震動關掉開GT5，
只能靠螢幕的路面跟時速表回饋給駕駛者這台車的操控性，實際的路感回饋就要看內文了

可以看一下繞錐那邊的車身晃動，懸吊真的很軟，而且是美式的那種軟到沒Q度
ES絕對不是注重操控性的車，輸給她絕對不是一句"往舒適靠攏"可以帶過的
畢竟要比舒適不會贏過ES......
希望S版的測試數據可以趕快出來，這樣才看得出Q50的真正實力
也可以看出一般版改懸吊之後的水準在哪裡

BALABOM

BALABOM
個人積分：504分
文章編號：45582001

504分

25樓

2013-08-15 11:14

ariete wrote:
F30 328i：Summer tire，67.1mph，的確往舒適靠攏了點，但還有水準
四代GS350 F-Sport：Summer tire，69.7mph，國外媒體會對她讚不絕口不是沒原因的
ES300h：All Season，62.3mph，老實說出乎我的意料之外，豐田章男的確將熱血注入品牌
Q50：All Season，60.9mph......也出乎我的意料之外，不過是負面的那種...(恕刪)

G37 SEDAN 69.2-mph 應該是Summer Tire，不過Q50也掉太多了吧...

ariete

ariete
個人積分：2716分
文章編號：45583118

2716分

26樓

2013-08-15 11:59

BALABOM wrote:
G37 SEDAN ...(恕刪)

原來在集評裡面有測試!!!
G37 Edmunds測試
不過前後配的胎??印象中標準版應該不是這樣吧
Potenza RE050A
Tire size, front P225/50R18 W
Tire size, rear P245/45R18 W
0-45 mph (sec.) 3.5
0-60 mph (sec.) 5.4
0-75 mph (sec.) 7.7
1/4-mile (sec. @ mph) 13.7 @ 102.8
0-60 with 1 foot of rollout (sec.) 5.2
Braking, 30-0 mph (ft.) 27
60-0 mph (ft.) 106
Slalom, 6 x 100 ft. (mph) 69.2
Skid pad, 200-ft. diameter (lateral g) 0.91

BALABOM

BALABOM
個人積分：504分
文章編號：45584795

504分

27樓

2013-08-15 13:18

ariete wrote:
原來在集評裡面有測試...(恕刪)

這台有選配

Sport Package ($2,100 -- includes 18-inch alloy wheels with performance tires, sport-tuned suspension, viscous limited-slip differential, paddle shifters, upgraded brakes, sport seats, aluminum pedals, 14.7:1 steering ratio).

legend1205

legend1205
個人積分：74分
文章編號：45588938

74分

28樓

2013-08-15 16:54

ariete wrote:
Q50 Edmunds測試數據
ES300h Edmunds測試數據

我覺得最奇怪的是，Q50 3.7L怎會跟ES300h比呢?
後驅、汽油&前驅、油電要怎麼比啊?
ES應該是跟NISSAN的Altima或Maxuma比才對吧!
根本是拿汽車跟牛車比嘛!

吃便當

ariete

ariete
個人積分：2716分
文章編號：45589320

2716分

29樓

2013-08-15 17:13

legend1205 wrote:

我覺得最奇怪的是，Q50 3.7L怎

原因我前一篇有提了,單純是胎跟車重的考量
而且
後驅馬力大+車比較輕+配重比較好的
繞錐跑輸
前驅馬力小+車比較重+配重比較差的
這才是最奇怪的吧……

BALABOM

BALABOM
個人積分：504分
文章編號：45589978

504分

30樓

2013-08-15 17:49

legend1205 wrote:
我覺得最奇怪的是，Q...(恕刪)

連ALTIMA都贏Q50....
ALTIMA
有點囧