亞洲情歌王子 wrote:
toyota在我眼中就是再普通不過的平民車，原因不是因為數量多，而是因為它內外在用的東西都很一般般，引擎普通、變速箱普通、底盤普通、內裝普通、組裝普通、安全性普通，toyota就是一台能遮風避雨的車而已，這種車保養維修當然便宜。至於VW，當然輸Audi，但VW擁有Audi的精隨，以Passat來說，從第一代開始，其底盤就是以Audi的底盤為開發基礎，把DSG這種優秀的變速箱放在好的底盤上才有意義，試想，若DSG放在toyota上，高速的穩定性會一樣嗎?德國車就是有這樣)的優點。就算是Polo它的底盤也比toyota或nissan同級車要扎實，對於喜歡改車的人，改德國車會比改國產車有意義的多。
首先這一點, 我非常同意toyota的底盤很爛, 就算裝上DSG這種變速箱也發揮不了作用, 這點是沒問題的, 但是小小的糾正一下, PASSAT並不是AUDI的精隨, 大大可以去查查看, 其實是AUDI用PASSAT來做AUDI的低階車款, 早期的A4(當時身為AUDI最入門的車款) 就是拿PASSAT的底盤, 而並不是PASSAT在設計之初就主要要給AUDI做車.
亞洲情歌王子 wrote:
基本上Q50的售價已經是比目前的Passat高了，內裝配備比較好也是應該的，但那些木紋、內裝皮什麼的東西要加在Passat當然也可以啊，只是這部份沒加到這麼頂級而已，買車我更重視的是內在的部份，你不用花到AUDI等級以上的價格就可以買到AUDI等級以上最重要的精隨，所以我才說VW的CP值高，但這麼好的內在，維修保養費一定會相對貴一些，非常合理。
同樣的問題, 大大在這點是有點誤會的, AUDI A3以上才是"AUDI" Q5以上才是AUDI. 就算是這一代passat也只是跟A3同底盤. 跟A4以上那個底盤沒關聯. (之後小弟會解釋)
亞洲情歌王子 wrote:
沒錯，把好的東西架構在好的底盤上才有意義，Macan的底盤就是用Audi Q5的底盤完全一樣，不用懷疑VW集團的底盤水平，camry就是沒辦法這樣幹，頂多只能在內裝上多下點功夫而已，開起來永遠沒有德國車的操控感受。或許Q50有較好的內裝高科技配備，但內在部分(底盤+變速箱)就是比較一般般，或許有人覺得這不重要，OK那就看個人
小弟沒有懷疑過VW集團的水平技術, 有人說VW集團不會做後驅車, 身為開過panamera的小弟不以為然, 但是.......小弟在開過這麼多車之後, 必須說的是, VW集團確實有toyota集團的影子, 在給不給好東西這點.(AUDI以上時發生) 但是這不是現在討論的重點.
回歸主題, 小弟跟大大想的一樣啊, passat的底盤功力的確首屈一指, 基本上沒幾個平民廠牌比得上. 引擎也跟常常跟AUDI共用, 變速箱也用很熱血運動的DSG(不論妥善率) 但是.......... 他的"底盤"確實沒到雙B水平, (或是說AUDI水平會比較好說明) AUDI的quattro是必須她載在縱置的底盤上才可以用的, A3跟Q3 的那個叫做4 motion, 只是掛著quattro的招牌招搖撞騙, (賓士GLA的4 matic跟 BMW 即將改款的前驅X1的X drive也是一樣都是騙人的) 小弟說明一下, quattro為什麼會有名, 因為它是幾乎全時4輪驅動, 而且可以達到一般(前驅底子車型)很難辦到的後輪輸出大過前輪輸出, 所以quattro才可以這麼強, VW的phaeton跟touareg用的就是quattro而非4 motion. 另外AUDI A4以上的DSG為什麼跟A3以下的不一樣, 也是因為這個問題. 在這一點上面, passat"底盤"確實就已經輸了, 他的橫置引擎的配置一定只能他配VW 的4 motion跟DSG, 這讓他"底盤"也出現個問題, 就算是在golf R有四驅的上面, 他還是主要前驅, 他開起來還是前驅車的特性跟感覺, 所以就算他裝了限滑差速器, 馬力配種比這麼高的情況還是沒辦法跟很多後驅為主的車輛匹敵, AUDI的quattro為什麼好, 就是因為他開起來不像前驅底子的四驅, 車子死死的丁在地上, (要是像S4那樣有限滑差速器的話, 那甚至可以超越純後驅車款.) R8操控好也是因為3/7分的前後出力, 他是AUDI唯一一輛主後驅的quattro車款. 要是R8他載的是主前驅的4 motion的話就會被笑話了.
所以回歸到infiniti Q50, 這個底盤是INFINITI上一代的G37底盤的後繼者, 基本結構上是沒有變的, 在底盤上面, 前中置(縱置)的引擎配置設計跟後輪驅動的設計就已經贏過Passat的MBQ底盤了. 再加上底盤設計的配備擺放空間造成車身配重比Q50完勝paasat. 加上G37的四輪驅動就是前3後7的配置, 在性能上遠遠勝過同樣是4驅的VW CC 3.6 4 motion. 而在跟golf R比的時候更有G37 IPL, 這個裝有限滑差速器的車輛可以相抗衡. 所以整體來說, 應該說infiniti的這一個底盤更為出色, 因為他甚至可以放V8進去, 而MQB底盤受限於設計之初的橫置設計, 壓根沒辦法放V8.
passat 是一輛好車, 大大說的跟camry比, 小弟完全能理解, 光論底盤他絕絕對對的優於幾乎所有的日系前驅車, 但是因為他出類拔萃, 就直接升格他為(高級車) 那大大不是也跟那些認為A3跟A4沒兩樣的一般人一樣了嗎? 又或者說, BENZ的底盤也絕對不用懷疑對吧, 只是賓士把他調的不運動, 真要運動, AMG也可以飆焊起來(建立在同底盤阿) 那克萊斯勒300的那個底盤用的是賓士的E class底盤阿. 難道他是高級車嗎? 大大要是有開過就知道他那輛車雖然拿著BENZ的底盤, 但是不知道是經費不足還是設計不良, 除了穩定性高, 縱置引擎跟配重這些賓士做好的地方, 300把剩下的東西都做爛了, 變速箱用的是跟BMW一樣的ZF8速, 但是調的跟垃圾一樣, 懸吊調的又軟又爛. 只有性能版本的SRT才稍微把其他東西做好.
所以大大真要說, 如果只論底盤功力的話, passat還不如這輛300呢. 而整體要是平均起來, passat的定位事實上是像這輛300一樣屬於中階車款, 介於平民車跟高級車中間.
亞洲情歌王子 wrote:
竟然有人說VW是一般平民車??匪夷所思....
就像有人看到歐洲很多賓士計程車就說賓士是平民車一樣愚蠢)
事實上大大說的VW指的就會包括polo, vento, jetta這種東西啊, 這幾輛車的"底盤"確實沒比他的競爭對手強到哪裡去. fiesta, focus這些東西都可以跟他競爭. fit, 馬3也都可以跟他競爭阿. 我們不要老跟yaris這種垃圾比吧? 小弟講的觀點確實版上很多大大也不向小弟這樣看, 但是就像大大說的:那是膚淺, 但是綜觀的說, 小弟仍然不覺得VW得以稱高級車. 因為他跟audi(就算是機械結構上)還是有段距離.
