油電車其實沒那麼神

kameya

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樓主

2012-04-01 9:19

以小弟實際試駕經驗
相同的道路
ford tdci 大蟒 18km/l
toyota camry hb 14.2km/l

油電車其實沒那麼神

路況約60~70km/h
我也發現純電力起步蠻溫吞的
行駛間引擎介入頓挫不大
若不是用cvt就粉難了

LUXGEN 要油電先要有CVT再說
若是油電車行駛油耗沒贏很大
那到底贏在哪?
答案是:怠速
所以只要有START&STOP系統
其實~就算是汽油車
油電車也只能贏20%
剛好夠折抵車價
柴油車若加上怠速熄火裝置
並用較大電池供應空調
實際使用功效可能超過油電車

和泰油電CAMRY
已經將國內中大型房車全打趴了
接下來呢?

誠心建議~嚴公子
增程型電動車
是LUXGEN唯一的希望
別再相信拔鬃毛會長頭髮了
政府無心也無力發展電動車
充電站永遠也不會普及
電廠也不可能夠用
租賃電池一年要收多少錢
一般中大型房車年油耗不過3~5萬元
一顆百萬電池怎麼回本
即使顧客願意租20年
裕隆要負擔的資金要有多大
客戶確定不會買200萬的MPV
有也鳳毛麟角
看CEO的銷量即可明白
便宜小電池配發電機
電能車才可能有實用機型
純電能...或許吧
人工太陽是解決方案
但要多久?
LUXGEN靠內燃機能撐到那時嗎?
價廉小型都會EV
也許有市場
可以先考慮
一年內上市
不然就來不及了

2012-04-01 9:19 發佈

文章關鍵字油電車

beebee41

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2樓

2012-04-01 9:35

怎麼都會有人做這種奇怪的推論呢？

Top Gear很早以前就玩過Toyota Prius vs. BMW M3的油耗比較了。

queena炮嫂

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3樓

2012-04-01 9:39

可是賣Toyota的都說,Toyota本來就比較省油

現在油價又要漲3塊

納智捷真的愈來愈難賣,新款車又出來得慢,市佔率一直降

嚴董要督處一下研發團隊,趕緊設計出省油便宜又豪華的MIT汽車

jwg2

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4樓

2012-04-01 10:38

油電一直以來都被神話了
不是不好，因為這跟路況，駕駛開車習慣比較有關係

meridian

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5樓

2012-04-01 11:54

油電車強在市區, Prius隨便開也有接近20km/L
同樣規格動力的柴油車只有10~15km/L, 有start-stop頂多市區多開10~15%距離
而高速有20~25km/L, 跟柴油車差不多

柴油車 + e system早就有廠商做了
Peugeot 1.6 eHDI就是了, 高速也不過跟Prius齊而已, 市區還是輸Prius喔
如果覺得能源局數據不準, 那看國外的數據吧

Prius 3
美國: 市60.28mpg, 郊63.53mpg
英國: 市72.4mpg, 郊76.3mpg
歐規: 市25.6kml, 郊27kml

Peugeot 308SW 1.6eHDI (5人坐版本, 為什麼找SW而不找房車比, 是因為這台油耗比房車版還棒)
美國: 市47.96mpg, 郊60.2mpg
英國: 市57.6mpg, 郊72.3mpg
歐規: 市20.4kml, 郊25.6kml

jonathan18999

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6樓

2012-04-01 13:22

kameya wrote:
誠心建議~嚴公子
增程型電動車
是LUXGEN唯一的希望
...(恕刪)

100%同意!

EREV(Extended-range Electric Vehicle)的技術相對Hybrid簡單些, 我稍微估算了一下, 只要用下列的規格:
1. 鋰鐵電芯/20AH 200S1P, 蓄電力12.8kWh, 以10C輸出計算, 就有128kW的最大馬力(174hp).
2. 1.8L以下的四缸引擎帶動發電機, 輸出馬力77kW/105hp, 6C充電10分可將電池充飽.
3. 電池＋引擎最大輸出=205kW/279hp, 偶爾小飆也挺嚇人.

上述的電池芯重98kg, 體積約52L, EV mode大約可行駛~100km(實際使用也許要打5~7折), 大部分的人這樣的續航力已足敷日常生活所需. 油耗部分也不用像Hybrid在斤斤計較20km/L還是30km/L, EV mode下油耗大約是60~120km/L的概念(油價以35元/L, 電價以3元/kWh, 5~10km/kWh計).

引擎則只在電池低電位時負責發電, 長途行駛可邊開邊充電, 就算電池已經低電位了, 引擎馬力105hp仍舊足以帶動電動馬達巡航. 車子的關鍵性模組台灣都可以自製, 整車國造應該不困難, 政府站在環保及獎勵策略性產業的前提, 應該將這類車列為電動車, 減免貨物稅/燃料稅/牌照稅.

至於價格, 如果以Luxgen MPV當車體, 可以省掉變速箱及部分引擎的成本, 但增加電池(含BMS)/馬達/發電機的成本, 我覺得可以用貨物稅省下的~25萬元負擔一大半的費用. 我們再以2000cc年繳17440牌照稅/燃料稅, 以使用10年電動車總共可省174400, 所以以汽油車加價17.5萬買這輛EREV, 車價上算是和汽油車同價, 但是10年省下的油錢可能高達~70萬元(以一年20000公里計)!

PS1: 可能有人會認為電池沒那麼便宜, 但是Max. Discharge/Charge=10C/6C的規格對鋰鐵電池來說要求並不高(大約是Toyota鎳氫電池規格的一半), 電池的售價可以因為規格降低, 良率提升而降低, 所以電池的價格根本不像車廠宣布的那麼驚人, 所以大量生產車子售價有機會定在比汽油車稍高.

PS2: 5年後你要換房時, 你會發現當初買在大都會區邊緣的透天房子變得比公寓大廈式的好賣, 原因就是油價越來越貴, 插電式的電動車(PHEV, EREV)會越來越普及, 但是這種車要在自家充電才能最省錢, 而現況是只有透天的房子最方便充電.

kameya

kameya
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樓主

2012-04-01 14:52

jonathan18999 wrote:
100%同意!ERE...(恕刪)

果然~高手露出來了
其實可以更簡單
採購市售發電機
用東元的輪轂馬達
省去變速箱的麻煩跟成本
弄個10kw~15kw電池即可
luxgen ev車款的
純電力車配已經成熟摟

還順便解決台北房屋不夠的問題~讚

mib173

mib173
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8樓

2012-04-01 17:53

電動車真的不賴

因為自己開了幾個月

L牌的

加速真的快

也沒甚麼聲音
如果有人在花博坐過

電動的

真的還不賴

但是充電要等好久

續航力......

nanared0804

nanared0804
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8分

9樓

2012-04-05 14:49

是說我覺得喔..
油電混和車對環境比較好啦
雖然就我們個人利益來說會希望油耗量少是第一個買油電車的考量
不過我覺得我們還是要留給後代子孫一個好的地球啊:)
納智捷這樣很不錯了:)))