S3抖動有解??....外廠修正車離子裝機經驗分享 (第7頁)

.:吉米:.
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61樓

2018-11-17 5:20

slknsxvtec wrote:
CO2 17.1%...(恕刪)

S大的意思是 17.1% 太高還是太低, 有點看不太懂.

如果空燃比異常的話, 除去冷車那一段, 之後電腦修正, 比較重要的就變成了含氧感知器.
如果S3真的有嚴重積碳問題, 含氧感知器可能會髒污, 就會影響回饋了, 那樣噴油量就會不準, 空燃比也就會開始有誤差.

不過我比較不明白的是, 電腦在修正時會不會同時調整進氣的量?
理論上應該會, 因為進氣的量也是一個重點. 如果進氣量過大, 後段氧氣過多, 應該就會減少進氣量才合理.

這個S大比較專業, 也許正好可以解惑一下.

slknsxvtec

slknsxvtec
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62樓

2018-11-19 9:40

.:吉米:. wrote:
S大的意思是 17...(恕刪)

實際量測的經驗CO2最高大概就15點多，理論空燃比時會最高，比理論空燃比濃或稀時都會降低。

在怠速狀態下，進閉迴路後ECU會依含氧感知器回饋的訊號將空燃比控制在接近理論空燃比的數值。

怠速控制邏輯只管空氣跟點火提前角，轉速小波動用點火角做快速修正(依車廠設定為主)，轉速與目標落差超過設定門檻就直接修正空氣量。

邏輯上是空燃比不對修正油，轉速不對修正空氣量或點火提前角，不會有空燃比不對用空氣量修正的邏輯。

再回到含氧感知器髒污的問題，因為這個問題導致空燃比修正錯誤是有可能發生的，如果是像該廠商的數據且如宣稱不是冷車的話，修正後都是11~12的空燃比，通常是含氧感知器持續低電壓，導致ECU判斷空燃比偏稀而持續增油，這個情況應該很快就會亮故障燈了，然後應該就會跳到Open loop，另外，偏濃的燃燒反而怠速會比較穩.......

catjo87

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63樓

2018-11-19 10:49

slknsxvtec wrote:
實際量測的經驗CO2...(恕刪)

所以這樣跟原廠召回前，更新某一版本

Ecm後，車主表示排氣有很重的汽油味，

還有酸味。是否連結的起來？

當初推斷是供油過濃…

以下是當初的敘述，文章在最高的那棟大樓

我們可以從以上網頁資料內容說明看到，汽油燃燒不完全也是造成積碳的元凶之一
今天修改了ECM，提高了供油量，或許解決掉低速抖動的問題(因為轉速拉高了阿)
但後面會產生怎樣的副作用，怎麼就沒有人想過???
給他更多油讓它燒不完????然後越來越多碳，一直積一直積
燃燒室空間越來越小，然後再爆震的話，各位覺得會發生什麼事情????

slknsxvtec

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64樓

2018-11-19 18:51

catjo87 wrote:
所以這樣跟原廠召回...(恕刪)

我認為不應該跟原廠修正過ECU調校版本的問題一起討論，因為這棟樓所提的廠商，根本就沒動到任何跟軟體相關的東西，就能有如此巨大的空燃比差異，是不合理的，至於另一棟樓，實在蓋得好高，我找時間去消化一下XD

.:吉米:.

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65樓

2018-11-27 4:27

slknsxvtec wrote:
我認為不應該跟原廠...(恕刪)

正好自己的車子去保養,和保養的師傅也聊了一下

他和我說車子一般會有兩個含氧感知器,這個含氧感知器如果壞了,車子引擎就會出大問題

因為空燃比會整個跑掉,車子會變得很耗油,然後你車子的引擎故障燈應該也會亮起來

而含氧感知器和觸碳轉化器一樣,他們都需要比較高的工作溫度

它最重要的功能就是讓空燃比的比例可以維持在一個比較好的狀況,但這個需求其實是因為觸煤轉化器需要比較好的空燃比才能比較好的作動。(已經開始聽不太懂了)

而含氧感知器壞不太容易,但郤很容易髒,像積碳就會影響,所以比較多的狀況是髒了,然後不準,反而影響空燃比

總之結論是.我的師傅說,如果前面的燃燒變的比較有效率,那含氧感知器回傳的數據是會影響電腦的判斷的

燃燒的效率如果增加,會幫助電腦校正空燃比時比較容易,空燃比就會容易呈現一個比較好的數字,如果還可以除碳,那含氧感知器也會比較乾淨,數值會比較準,就會是一個對引擎比較好的狀況

我也有問了他電腦會因為含氧感知器的數據而修正進氣量嗎?

結果他說他 "不知道"

,總之就是說了一堆,但我最想知道的部份他不知道啊~~

看來車子的電腦真的像個黑盒子一樣的,很難懂

最近和朋友一直在研究這個方案,他的S3已經預約要裝機了,之後有什麼消息再上來分享,現在感覺這東西好像理論上是OK的.

slknsxvtec

slknsxvtec
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66樓

2018-11-27 14:15

.:吉米:. wrote:
正好自己的車子去保...(恕刪)

電腦會依據含氧感知器的訊號修正噴油量，不會修正進氣量。

該廠商所宣稱的富氧燃燒，可以提升2~5%的含氧量(廠商宣稱)。

假設廠商宣稱的含氧量增加是真的，理論上排放的廢氣含氧量增加，但是電腦的閉迴路控制會再增加噴油量把廢氣當中的含氧量再修正回來。

所以，效果何在?

如果廠商宣稱的富氧效應是真的，那麼在鍋爐當中，因為燃料顆粒大，與氧無法均勻混和，類似燒金紙一次丟太多悶燒的缺氧狀態類似，會看到濃煙，當然也沒有閉迴路系統去控制燃燒，那麼理論上會有效果，不過在搭載閉迴路控制系統的現代內燃機當中，有著良好霧化且經過精練的汽油和精準的空燃比控制，無法與鍋爐相提並論!!!

廠商提出的廢氣數據不合理，可能會使不懂車輛燃油控制系統的消費者誤以為有效果，當然如果消費者是抱著花錢去買個答案，那就是個人的自由了。

mpartb

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67樓

2018-11-28 12:07

我看了一下官網,廠商的理論是行駛間就不斷噴神奇藥劑進去,進而產生富氧作用,有點像持續嗑藥的fu

.:吉米:.

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68樓

2018-11-29 3:02

slknsxvtec wrote:
電腦會依據含氧感知...(恕刪)

我最近不知道是不是因為常在查這些資料,Facebook 和 Google 都會開始給我一些產品訊息(廣告).
感覺我最近一直被車子和節能、除碳的廣告攻擊中...

目前看起來市場上看起來有幾種節用的商品:

1. 用貼布貼在進風口,可以省油40%以上.

2. 有一個塑膠片(上面都是小孔,可以省油33%以上.

3.用一個特別的漆塗在油箱上,可以省油25%以上.

其他還有一些是加到油箱的那些除碳或是油精,那些就不討論了,一來因為太多,二來好像大部份人都是當安慰劑在加,有一點眾說紛雲的感覺,但我覺得汽油添加劑的問題第一是比例,第二是黑心的廠商真的太多,所以好像很多車友經驗都不是太好.
以前也討論不少,就先不嘴了. 下面有一個站內的專業文,有興趣的可以看一下.

但這個文上有提到積碳的問題,我自己的車就有,之前清過碳真的有變好開,所以我自己才會對這一樓的產品有興趣.

01討論文

這個叫車離子的廠商讓我們有興趣的,第一個當然是開S3車子的朋友一直在哎說車子抖動問題解決不了,所以我們也沒辦法,只能一起研究有沒有好方法可以找到方案.也是因為這樣才開始研究的.

過程中我們也有到一些相關的粉絲團去問,有一個說用了他的方案一公升可以跑到20KM都沒問題,但問了他有沒有店面,他只說他是改裝達人,目前沒有店面,可以介紹我們去用他的方案.

我和朋友聽完之後直覺就覺得好扯,但我們就覺得,你一公升可以跑到20KM,那原廠不是追著你屁股跑了.怎麼你連店面都沒有? (但也許他是真的啦~ 幫不了你

)

鐡皮屋的我們是覺得看起來應該沒問題,因為畢竟很多車主見證,只是價格實在是下不了手.
在資訊上來說,鐡皮屋比較沒有細說他們是怎麼做的,測試數字上也沒像這家是主打HC和Lambda這些數據,但我猜想應該也不會太差,只是他們沒有在主打這塊而已.

這個廠商很有意思的是,他說省油 10~15%,目前是我看到市場上宣稱省油率最低的其中一家.

這就好像市面上賣很多通乳丸說說自己超有效,但大多數人不一定信一樣,如果真的這麼有效,這市上還有平胸的女生嗎? (好啦, 這個好像扯遠了,想表達的是,廠商說的愈誇張,有時我們反而愈存疑這件事.)

我覺得他們有認真在解釋怎麼做到 (雖然像 B大不一定信,而我也是存疑, 但覺得邏輯上成立, 像貼一個布就可以省油40%這種事我就真的.... 有點不能理解,在邏輯上就有點不能說服自己.)

最重要的一點是,他們真的有在測車子數據,而且有PO照片上來,這對我這種車主就很重要了,有數字上來說服我.

(我在打這段時上他們的網站,居然看到一則11/20號的測試更新~我貼圖上來,這圖的lambda值居然是1)

雖然我沒有B大專業,也真的不知道空燃比什麼的原理,電腦怎麼在修正的,但有時是這樣的,舉個例子,我也不一定知道廚師怎麼煮菜的,但我只能判斷他做的好不好吃.

他們的數字就我看得懂的來說,我覺徥他們就是有在認真拿真的資料和測試來和我說效果,而且也沒有說的太神奇.邏輯也合理.和幫我維修的師傅討論過後,他說這個廠商的東西可能有效,可以試試,他是拿水噴射和我說明,但老實說我沒有聽的很懂.(BMW有在自己車上放過一種叫水噴射的系統)

再來當然也是樓主分享,樓主也PO了一些資料,看起來樓主也大推.

但比較討人厭的部份是這家廠商看起來很新,目前出來PO的車主不多.所以看起來我們如果去試,也會是早期車主.

後來我朋友選擇用這家,其實是因為他們提供 30 天無效退費,那個業務和我們說,目前裝過的車主還沒有人退過.(但... 業務說的就聽聽,也許是真的不知道.)

我們是覺得敢做無效退費還挺有GUTS的,反正朋友快裝機了,之後再找時間分享他裝機的狀況.
如果真的有效,我自己那台過保的車子應該也有救了.

22october

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69樓

2018-11-29 9:45

車離子是跨界的技術

據說目前ＮＡＳＡ已經來洽談相關合作
是有關太空噴射引擎要使用車離子的事項

另外也已經申請了明年的諾貝爾獎

一旦公司上市上櫃，　股價保證狂飆

.:吉米:. wrote:
我最近不知道是不是...(恕刪)

我和朋友聽完之後直覺就覺得好扯,但我們就覺得,你一公升可以跑到20KM,那原廠不是追著你屁股跑了.怎麼你連店面都沒有? (但也許他是真的啦~ 幫不了你

)

鐡皮屋的我們是覺得看起來應該沒問題,因為畢竟很多車主見證,只是價格實在是下不了手.
在資訊上來說,鐡皮屋比較沒有細說他們是怎麼做的,測試數字上也沒像這家是主打HC和Lambda這些數據,但我猜想應該也不會太差,只是他們沒有在主打這塊而已.

這個廠商很有意思的是,他說省油 10~15%,目前是我看到市場上宣稱省油率最低的其中一家.

altezzaclio

altezzaclio
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70樓

2018-11-29 10:32

22october wrote:
車離子是跨界的技術

據說目前ＮＡＳＡ已經來洽談相關合作
是有關太空噴射引擎要使用車離子的事項

另外也已經申請了明年的諾貝爾獎

一旦公司上市上櫃，　股價保證狂飆(恕刪)

哇,這東西這麼厲害,未來一定可以造福人類,OPEC一定恨死它.

建議吉米速速去安裝,裝完上來回報.

S3抖動有解??....外廠修正 車離子裝機經驗分享

S3抖動有解??....外廠修正車離子裝機經驗分享