由推薦李家同先生"我們應該有第二次工業革命"新書談起，Luxgen至少為台灣踏出自主汽車技術第一步 (第7頁)

秋葉原系
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61樓

2010-11-12 11:35

flycode wrote:
若台灣專注研發屬於自...(恕刪)

問題是為什麼韓國能做到 ? 人家的自主軍事實力一步一步增長 , 歐美國家有因此不賣韓國武器嗎 ? 沒有吧 ~

我總覺得不外乎是台灣人不相信自己的軍事研發實力 , 又為求方便 . 加上台灣的國際地位並未獲得大家承認 , 導致台灣買武器是用求的 .

如果有注意到外國 , 各國買武器 , 歐美國家哪一個不是競相討好 , 甚至戰機飛到你們國家去 , 積極爭取訂單 . 台灣是捧著熱錢 , 還要求人家 , 人家還愛賣不賣 , 賣給你又是次級貨 , 身為台灣人的我們 , 真的要如此接受現狀 ?

當年搞IDF , 雖然很多東西都不是台灣自製的 . 但因此而讓美國出售F-16 , 不也證明 , 只要你能研發到一定程度的武器 , 美國就會賣給你更好的武器 . 而台灣需要做的 , 應該是持續研發下去 , 而不是OK好 , 終止 .

Hamata

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62樓

2010-11-12 12:14

ShangLai wrote:
另外，聯電當初就是因為做CPU被Intel告，而他們自己沙盤推演的結果不可能逃得過，所以才放棄了，也因此，聯電才徹底死心而轉型成為晶圓代工廠。若它做CPU成功了，就不會將IC設計部分獨立出來，而會繼續維持IDM的形式。

幫你更正一下, 聯電把CPU部門獨立出來成為子公司, 就是現在的 3228 金麗科.

現在這家公司還是有在做 x 86 CPU, 只是應用在工業控制方面.

聯電並沒有放棄 CPU.

hcpine76

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樓主

2010-11-12 14:22

很願意又不是 wrote:
受教了.
這本不錯.列入下個月購買名單.

競爭力的探求：IC設計、高科技產業實戰策略與觀察
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010396103...(恕刪)

目前在看<<<1683維也納：哈布斯堡王朝與土耳其人的對決>>>書中對這場發生在1683年穆斯林與基督徒的「前沿堡壘」維也納攻防戰有相當詳細的解說，這可是作者(安德魯‧惠克羅)花了30年以上研究的研究著作，對中世紀歐洲史有興趣的朋友，相當值得推荐這本著作。

flycode

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64樓

2010-11-12 16:11

秋葉原系 wrote:
問題是為什麼韓國能做到 ? 人家的自主軍事實力一步一步增長 , 歐美國家有因此不賣韓國武器嗎 ? 沒有吧 ~...(恕刪)

為什麼韓國能做到 ? 為什麼日本能做到 ?
人家韓國和日本可是有一塊地給美國駐軍的!
台灣也讓出一塊地或一個離島給美國駐軍,看你要不要??

你自己想想, 為何蘇俄、台灣、法國、義大利、英國.....都不給美國駐軍??
台灣的某個小離島該給美國? 還是蘇俄? 還是中國? 還是德國?.....來駐軍較好??

協防和駐軍是不同的, 若"協防"就代表只是盟友,
若是"駐軍"則代表是美國的藩屬國。<--就有點像中共講"美帝"的意思! ^++^

過去的蔣中正應該還沒那麼沒"格"吧!?

若李家同連這台灣立場的基本政治概念都搞不懂...."嘴劍"就只是為了賣書的版稅而已~~
至於"第二次工業革命"...拜託,早就開始了! 像蒸氣機、機械動力是第一次工業革命,
二次工業革命則是資訊/半導體/網際網路,雖然佷多東西都不是台灣發明的,但也都想盡辦法在卡位了!

業代殺手,斷人財路!

kendashi

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65樓

2010-11-12 17:11

flycode wrote:
為什麼韓國能做到 ?...(恕刪)

大大您一直開口閉口的"嘴劍",敢問兄臺您呢???
您知道一個國防工業背後需要多少相關產業支援...
我們做不到,是自己不爭氣吧!

至於"二次工業革命則是資訊/半導體/網際網路"您就別見笑了!
現在外面的市場狀況您了解嗎?

目前歐美(品牌)的IC,半導體,日系品牌的全系列電容,鐵心...
全都很難買,小廠還要乖乖排隊...排隊還要等三個月以上...
錢是外國人在賺,我們只賺代工費... 很驕傲嗎???

眼光放遠一點!!!

flycode

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66樓

2010-11-12 17:28

kendashi wrote:
大大您一直開口閉口的"嘴劍",敢問兄臺您呢???
您知道一個國防工業背後需要多少相關產業支援...
我們做不到,是自己不爭氣吧!

目前歐美(品牌)的IC,半導體,日系品牌的全系列電容,鐵心...
全都很難買,小廠還要乖乖排隊...排隊還要等三個月以上...
錢是外國人在賺,我們只賺代工費... 很驕傲嗎???...(恕刪)

你既然知道一個國防工業背後需要多少相關產業支援...
那台灣做核武不就好了!? 做一堆戰機幹嘛? 連核原料都被控制了,你能做什麼?

看起來你還真有骨氣,小小的台灣2300萬人,
你要台灣做到所有的IC、半導體、所有的電容種類....台灣都要能主導全球市場囉!?
要不要台灣在汽車、航太、生技、造船、化工....都領先全世界?都是世界第一?? 真是驕傲啊!
你以為台灣人是外星人喔!?? 看來選了老半天,台灣還是給外星人駐軍最好啦! ^++^

李家同講的第二次工業革命,台灣早就在做了! 現在也正在做, 但形勢上就只能做到這樣!
但台灣為何在只能做到這樣癥節他都搞不清楚,不是為了版稅而"嘴劍",要不然是為了什麼?

業代殺手,斷人財路!

kendashi

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67樓

2010-11-12 17:32

flycode wrote:
看起來你還真有骨氣,...(恕刪)

大大...

我不會再多言,奉勸你好好為下一代想想!

flycode

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68樓

2010-11-12 17:57

kendashi wrote:
大大...
我不會再多言,奉勸你好好為下一代想想!...(恕刪)

台灣會發展成這樣,是有其歷史和時空背景。
我也奉勸你, 要有自己的思考能力! 萬事萬物都有原因...

不要看到某些名人、學者講什麼,覺得有道理就附和,以為他講的是真的!
若下一代只會附和,就同樣沒看出癥節,下一代才會沒競爭力!!

李家同連南韓為何可以在美國市場發展得那麼好,都還搞不清原因!
講了老半天南韓怎樣做,卻沒看出癥節點,不知為何南韓可以這樣做?
南韓要取得商業利益之前,同樣得先付出政治和國格上的代價! 而南韓可是有個北韓!
德國VW汽車的技術比日本、美國、韓國要好,為何在美國賣得不好?

過去台灣和大陸敵對較嚴重,抱美國大腿抱得比較緊時,台灣經濟發展也很好呀!
台灣太小了只能抱美國大腿,沒有利用價值被一腳開,就沒得抱,
而大陸改革開放後,大陸則可以抱德國和美國的大腿... ^++^

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ShangLai

ShangLai
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69樓

2010-11-12 20:29

charleskcl wrote:
不要以為台積電多了不起，還不就是代工，你叫他自己設計一顆 CPU 來跟 Intel 拼丫！？

別的我沒意見，但台積電真的很了不起，了不起到韓國三星挖他們的人到韓國去發展晶圓專工的服務。過去晶圓代工的名稱，跟本是錯的! 應該叫晶圓專工才是，試問，你看過那個代工產業毛利率可以破50%的? 在台灣獨特的半導體產業鍊中，從最上游的晶圓製造、IC設計、光罩製作、晶圓專工，到下游的封裝測試，在台灣全部都有專門製造的公司，但唯一有打上mark的，就只有IC設計，但很不幸的，在這一系列的產業鍊中，最小、且最需要看晶圓專工臉色的，就是IC設計。大多數的IC design house，其毛利率是遠低於台積電的。

另外，你叫台積電設計一顆CPU，那與叫台塑生產汽車一樣，根本就是張飛打岳飛，設計本來就不是台積電的本業，就好像汽車不是台塑的本業一樣，但台塑一樣是世界知名的石化公司，只是不會做汽車。同理，台積電一樣是一個偉大的公司，但不會設計CPU。

現在全世界，除了台積電，沒有公司的邏輯製程可以比得上Intel，而且台積電與Intel的差距也在縮小中，請問台積電那裡是一般低毛利的代工產業?

秋葉原系

秋葉原系
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70樓

2010-11-12 22:01

這個論調很怪 . 自主軍事研發跟給美國駐軍有什麼關係 ? 印度中國也在自主研發其軍事 , 美國和俄國有駐軍中印嗎 ?

韓國日本有歐洲駐軍嗎 ? 為什麼會有歐洲武器 ? 一整個論調就是怪 ~