請問各位車主有關渦輪引擎的聲音@@ (第5頁)

EZZK

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41樓

2012-06-05 22:31

beebee41 wrote:
悍馬車嗎？我猜悍馬車也不敢說這句話吧？
...(恕刪)

悍馬車當然是沒有問題啦，不過納智捷SUV當初辦的越野試乘會用翹翹板與坡地爬60度陡坡可以爬得上去，應該台灣道路看不到60度的坡吧？

beebee41 wrote:
龜爬嗎？如果一台車的70~100公里再加速性能如龜爬的話，你想消費者會買單嗎？
...(恕刪)

好像當初我約豐田業務出來牛刀小試的時候，PREVIA 2.4車上坐七人從70-100可能花有近十秒了吧（註）。
他跟我們說：車順順開就好。
滿載加速我想應該有資料可以找。

beebee41 wrote:
豐田造車沒有熱情？你知道豐田有多少的廠隊在世界各個賽事征戰嗎？Toyota的F1廠隊也曾經是當時F1車界預算數一數二的車隊。...(恕刪)

對啊拿第一高的預算卻拿那種比賽成績一開始開發車型時竟然還有覺得花太多錢使高層不滿意的風聲這不是缺乏熱情是什麼？
個人廠隊拿身家在玩或許不在意有多少實際價值但那就叫熱情。

註：
經過該次對PREVIA 2.4性能的疑慮,
後來可能新莊所業務不服氣換成了PREVIA 3.5 我們也是一樣七個人總重大約500-550公斤去坐。
上交流道測試時速40-110常用速域加速的時間來說究竟是幾秒的確不是測的很準。
當然嚴格講PREVIA 3.5的加速性比較強不過那時候這些人大致上的感覺是與納智捷MPV差異沒有拉的夠大。
PREVIA 3.5的0-100加速8秒多？
這個問題我跟業務都很有興趣知道所以就試看看但我只知道當天我們雙載測的成績是9.8-10.1秒。
如果不是業務放水的話香港的成績可能是下坡測的吧。

beebee41

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42樓

2012-06-05 23:48

EZZK wrote:
您知道上面這兩款不管對於哪種坡度都沒問題嗎？

EZZK wrote:
悍馬車當然是沒有問題啦，不過納智捷SUV當初辦的越野試乘會用翹翹板與坡地爬60度陡坡可以爬得上去，應該台灣道路看不到60度的坡吧？

怎麼"哪種坡度"變成"60度"了？

你確定MPV 2WD可以爬60度坡？？微冷笑

EZZK wrote:
您知道PREVIA 2.4它70-100公里的再加速性能如龜爬嗎？

EZZK wrote:
好像當初我約豐田業務出來牛刀小試的時候，PREVIA 2.4車上坐七人從70-100可能花有近十秒了吧

"如龜爬"怎麼變成"從70-100可能花有近十秒"?

有爬這麼快的龜嗎？

EZZK wrote:
對啊拿第一高的預算卻拿那種比賽成績一開始開發車型時竟然還有覺得花太多錢使高層不滿意的風聲這不是缺乏熱情是什麼？
個人廠隊拿身家在玩或許不在意有多少實際價值但那就叫熱情。

我猜您是說Toyota F1車隊，要是沒有熱情的話，會在花了這麼多的預算還跑不出相對應的成績後，還肯繼續燒錢好幾年嗎？

EZZK wrote:
兩者比起來豐田造車沒有熱情只想靠行銷打市場至少納智捷目前沒有這種想法也沒這樣做。

那閣下說的"有熱情的納智捷"，有投入什麼國際賽事嗎？願聞其詳。

bulibi

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43樓

2012-06-06 1:19

z20298 wrote:
請問有哪一部高級進口車是用 CVT 7速的??

Toyota 家的高級品牌 Lexus 就有車款用 CVT 模擬八速了啊！Audi、MB 也有類似的東西，都多久的事情了？我舉的這些都是高級品牌，有些用 CVT 的車款還很高級！

bulibi

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44樓

2012-06-06 1:34

EZZK wrote:
悍馬車當然是沒有問題啦，不過納智捷SUV當初辦的越野試乘會用翹翹板與坡地爬60度陡坡可以爬得上去，應該台灣道路看不到60度的坡吧？

一直出來給人打臉....你是 M 傾向嗎？夾角 60 度(你所謂幾度坡)跟坡度 60% 是差很多的。坡度 60% 大約與水平夾角 31 度，夾角 45 度時坡度 100%，夾角 60 度這種坡度超越 100% 的只有坦克車才有辦法，汽車用衝的可以爬一點。

如果你想表達的是坡度 60% 的坡哪台 SUV 可以爬，很多 SUV 做得到，有 4WD 就好。Luxgen SUV 做不做得到反而不清楚，有實證再說吧。底下是中國那邊人家整理的資料，有些車台灣沒有就是。
http://qiche8.blog.hexun.com.tw/43779820_d.html

EZZK

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45樓

2012-06-06 6:54

beebee41 wrote:
怎麼"哪種坡度"變成...(恕刪)

是閣下舉悍馬車例子我也只好用SUV的例子回答。
但不管是納智捷的SUV或MPV 國內目前正常道路所具有的坡度以五十度以內來看這兩款都可以。
至於是哪裡的資訊這我相信很好找原廠網站有很多汽車媒體也有免得有人認為這好像是硬性宣傳。
不過印象裡如果沒有記錯的話,
新竹數碼天空的長陡坡能在滿載下順利爬上去上坡起步不會驚險萬分的廂型車 100萬以內等級的除納智捷MPV之外似乎不多還有的話願聞其詳。
大概兩個多月前的某個週末我在那裡目睹過一次PREVIA倒退嚕的事情所以才有後來的PREVIA試車記。
不過當時太刺激了所以沒有圖也就不知道是2.4L還是3.5L的車款。
台灣多山如果在這種算是可以遇的到的坡度地形全家滿員上車結果上坡起步至少要先往後嚕半個車身油門踩多又有打滑之虞這樣飽受驚嚇你敢買嗎？
自從平成年武車時代之後豐田這個品牌的最主要定位就是行銷了旗下車款其實一看就知道這就是竭力削減成本的工業產物。
其實造車熱情說穿了要看一個品牌車款設計的理念廠隊參加賽車跟熱情關係不大主要是宣傳效果。
一個車款或品牌要營造的是魅力熱情以及廠方心態與作風這要從車款本身與行銷路線延伸。
至少在設計與配備上納廠的誠意還夠雖有些問題但對此年輕車廠而言瑕不掩瑜不過豐田我就不認同了。
豐田也算有段時間了雖然長於行銷但在全球被四處撻伐與在北美相比在歐洲根本快變黑五類。
美國政府不久前沒藉出包機會藉口斬了豐田是手下留情但是為賣車可以做成這樣的品牌做的久嗎？產品真的好嗎？我是疑慮很多啦。
近十幾年以來豐田已變成道道地地的商人汽車品牌的成份與要素是空洞的就像麥當勞的意思一樣。

bulibi wrote:
如果你想表達的是坡度 60% 的坡哪台 SUV 可以爬，很多 SUV 做得到，有 4WD 就好。Luxgen SUV 做不做得到反而不清楚，有實證再說吧。.....(恕刪)

關於納智捷SUV如何爬60度坡一時間我還真的沒找到能與測試時所說60度符合驗證的影片不如先看看這個吧。
這裡

再來看這張圖吧。

如果這不是爬上去的難道是吊上去的嗎？
這一張圖的角度其實算小了可能與地面夾角只有50-55度比較前面的試驗有一次的坡度比現在要更大一些。
有機會我再找看看吧。

bulibi

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46樓

2012-06-06 8:47

EZZK wrote:
關於納智捷SUV如何爬60度坡一時間我還真的沒找到能與測試時所說60度符合驗證的影片不如先看看這個吧。
這裡

再來看這張圖吧。

1.土豆網的看不到，說不是大陸地區 ip 不給看。
2.要人家看圖，那圖咧？

承認說錯沒甚麼難的，就算是履帶坦克也不是每一台都能爬 60 度角的坡，下面這個才比較接近角度 60 度(坡度>100%)
http://www.youtube.com/watch?v=MHbzsidIvoc

KESA28493

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47樓

2012-06-06 10:16

在這版觀察的結果
基本上luxgen的車主，不管是MPV或是SUV
有各種的抱怨或不滿意...
但沒有在抱怨車子不夠力會重拖等等的...

Hamata

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48樓

2012-06-06 10:37

EZZK wrote:
好像當初我約豐田業務出來牛刀小試的時候，PREVIA 2.4車上坐七人從70-100可能花有近十秒了.

Previa 2.4 的加速性

超越車訊的測試數據

0~100公里加速表現:
Luxgen7 2.2T 11.8秒
Previa 2.4 10.6秒

我個人客觀從各方面資料去研判, 這兩部車的加速性應該在伯仲之間.

另外, 現在車種的變速箱換檔時機, 會根據使用者的習慣, 做最佳化控制.
一部常常被順順開的車, 真的會變成加速有點軟的綿羊車.

我想 Previa 2.4 的試乘車, 應該是這類的車.

有機會去體驗一下大腳開的 Previa 2.4, 就會發現 Previa 2.4 的加速性, 其實還可以接受.

williamcheng588

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49樓

2012-06-06 11:43

LUXGEN引擎聲較大聲,就讓開的人感覺加速快吧,就如路上一些改裝車的小鬼車夠老夠沒力,但改個排氣管後噪音變大就自我感覺良好像是在開超跑

Hamata wrote:
Previa 2.4...(恕刪)

beebee41

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50樓

2012-06-06 20:51

EZZK wrote:
但不管是納智捷的SUV或MPV 國內目前正常道路所具有的坡度以五十度以內來看這兩款都可以。

EZZK wrote:
不過納智捷SUV當初辦的越野試乘會用翹翹板與坡地爬60度陡坡可以爬得上去

真的很想要相信你，但是小時候物理實在學得很差，總覺得不太可能。

先借用一下師大物理系黃老師的資料：
物理動畫:運動學:反應時間與行車安全距離

一般參考數值	靜摩擦係數	動摩擦係數
汽車輪胎於乾燥路面	1.0	0.7-0.8
汽車輪胎於潮濕路面	0.7	0.5
汽車輪胎於結冰路面	0.3	0.02

也就是說，一般汽車輪胎於乾燥路面的摩擦係數為1.

當您的納智捷在爬夾角六十或五十度(大於四十五度)的坡時，基本上車重W造成車輛下滑的力(W*sin60度)已經大於車重作用於路面的正向力(W*cos60度)。

而驅動您的車克服下滑力往上爬的力就是輪胎與路面的摩擦力。

而摩擦力=正向力*摩擦係數=W*cos60度*1

奇怪耶，怎麼算下滑力都大於摩擦力咧。怎麼爬上去的呢？

再回到2WD的MPV來看，當前輪驅動的MPV在夾角五十度(大於四十五度)的上坡時，除了還是違反上面說的物理原理之外，另外還要記得它只有前輪有驅動力，而在陡坡時車輛的重量又有相當部份轉移到後輪，也就是說前面算的驅動車輛爬坡的摩擦力又更小了(只剩下前輪荷重*摩擦係數）。

怎麼看都不像爬得上去的樣子耶。