• 11

[發問]扭力的解釋是???


Smilla wrote:
輪胎直徑63.2cm等於0.632公尺
可換得周長約1.985公尺

2.2875 x 1.985 = 4.54 得到結論每秒4.54公尺...(恕刪)


抱歉,看到這裏發現一個錯誤,線速度是轉速*半徑(v=w*r),不是轉速*圓周

來,繼續看下去


meridian wrote:
一般市售車會希望扭力盡早發揮出來, 因為扭力發揮的早代表馬力也發揮的早 (如柴油車)...(恕刪)

底下這張圖跟你講的似乎不一樣(扭力發揮的早代表馬力也發揮的早)
bull5444 wrote:
抱歉,看到這裏發現一...(恕刪)


我的思考方式是先算出輪子一秒轉幾圈

再算出一圈可以跑多遠

相乘就是一秒跑多遠

一圈可以跑多遠就包含你說的半徑參數,只是我用周長表示

並沒有問題





我算出這個輪子滾動一圈要跑1.985公尺(就是周長)
可以接受嗎?
如果滾動2.2875圈就是滾動4.54公尺

而一秒滾動4.54公尺就是4.54m/sec



這樣的解釋能接受嗎?




Smilla wrote:
我的思考方式是先算出...(恕刪)

我按了一下計算機,算出來的答案和你的一樣,你的算式猛一看還真會讓人家誤會咧
bull5444 wrote:
我按了一下計算機,算...(恕刪)


你願意按計算機我就非常感謝了...
願意動手實際檢證還是最有說服力

這套計算,我套用在很多車上驗證過了,
如果剛好有這幾台車的車主
可以順便確認一下
例如focus在高速公路時速100km巡航,
用最高檔位下是不是幾乎接近2000RPM?
換成civic2.0是不是2100RPM左右?
即使考慮時速表灌水造成的誤差,也不會差太遠啦......

我的計算式很直覺,沒有直接套用標準公式,沒有修飾或精簡,
(像馬力計算其實直接用係數就好,但是我是直接把係數算出來)
然後依照車輛結構的思考邏輯一路推算下來...

JHTsai wrote:
我只能說扭力是一切的...(恕刪)


J大才是正解阿~~
bull5444 wrote:
m大講的其實沒錯啦,要維持最大加速度,的確需在最大馬力之下換檔,
所以賽車手的換擋轉速,檔檔都在紅線區,

focus的最大扭力出現約在2000RPM,會讓人營造出非常夠的感覺(的確非常夠力!!)

可以作個實驗,同樣是focus tdci兩部,一部控制在4000rpm,一部控制在2000rpm,
0-100km/hr ,哪一部所花的時間較少呢...


比0-100的話
除了一檔破百這種怪物車外
一般都要換檔
一換檔,即使不考慮換檔時間跟動力損耗
因為齒比的關係,引擎轉速一定會下降
假如在最大扭力轉速就換擋,轉速可能就會掉到低扭力區,這樣要再拉轉速或拉速度就慢了
假如在最大馬力轉速換擋,轉速還是會掉到高扭力區,這樣要再拉轉速或拉速度就會快

所以0-100成績用最大馬力重量比或是最大扭力重量比來看,其實沒有太大意義
因為各車種0-100絕對不是一直用最大馬力或最大扭力在跑,各車齒比設定也不一樣...


另外,大馬力車通常各轉速區域的扭力值也不差,高轉速+高扭力當然就等於大馬力
這樣的車0-100成績自然不差
這裡是百萬小學堂嗎? 只是沒有百萬獎金.
一個最最基礎的國中物理問題.
Force vs Energy都搞不清楚,
加速最快的換檔轉速, 跟馬力最大值一點關係也沒有,
很單純就是看齒比差與轉速域的扭力差決定,
什麼意思?
升檔時轉速會掉, 而市售汽柴油引擎的扭力值在高轉域也是隨著轉速掉.
也就是升一檔, 轉速下降, 可獲得較大的飛輪扭力, 但這飛輪扭力經高一檔的變速箱出來後輪上扭力又變小.
最快的加速換檔時機就是要維持可獲得最大的輪上扭力(這是條曲線, 不是點).
例:
若2檔齒比較1檔小40%, 表示2檔的輪上扭力曲線較1檔在同轉速域小40%(或說是1檔的60%).
以汽油引擎來說, 紅線轉速的扭力值較峰值扭力通常只少20~25%, 所以加速要快就要用完一檔的所有轉速.

公式很多,看了頭很暈,
總結一下各位的見解。

1. 扭力跟加速度有直接關係(正比),從基本公式可知。
2. 機械構造的問題(主要是傳動系統設計)也會影響車子的加速表現。
3. 同樣的檔位下,扭力大加速度就高。
4. 汽車加速不是只看扭力,單單討論扭力的話,確實大扭力可以得到高加速,
然而最終出力大於抓地力的話只會滑胎。
5. 我覺得樓上的先進們討論的都是正確的,只是討論的東西不太一樣,
有些人是偏實際面在討論,有些人是偏理論面討論。
6. 個人覺得扭力還是跟加速有直接關係,但不是扭力越大就越好,
搭配良好的傳動系統才有最好的表現,同一台車搭配大扭力也不見得加速就快,
因為傳動系統未必適合大扭力引擎。
7. 這討論串有很多先進熱心分享,其實是件滿好的事。 請大家理性分析討論。
8. 上面是個人見解,如有誤還請指正,謝謝。
aron.yang wrote:
最快的加速換檔時機就是要維持可獲得最大的輪上扭力(這是條曲線, 不是點).
例:
若2檔齒比較1檔小40%, 表示2檔的輪上扭力曲線較1檔在同轉速域小40%(或說是1檔的60%).
以汽油引擎來說, 紅線轉速的扭力值較峰值扭力通常只少20~25%, 所以加速要快就要用完一檔的所有轉速....(恕刪)

可否以42樓,tdci曲線圖為例,為得最大加(改錯字)速性的最佳換檔轉速為何??why??



我算的結果為4000rpm時(最大馬力,改錯字),跟你說的好像不一樣咧
======
抱歉,數值帶錯,應更正為2000rpm(最大扭力)時...
  • 11
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 11)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?