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當 Lexus RX350(結構鋼性 under 5,000 NM/degree) 以時速 120 Km 無煞車從後側撞上2頓的Lexgen SUV (結構鋼性 over 20,000 NM/degr


perrysuper wrote:
結果就是 二台一起掛...(恕刪)

完全正確...
一些人知識低落到不可思議

竟然用單獨一項chassis rigidity來評論安全或不安全

IIHS 2010 mid suv top safety pick 包含Volvo XC60 XC90 Lexus RX etc.

要獲得top safety pick 必須在 high-speed front and side crash tests, a rollover test, plus evaluations of seat/head restraints for protection against neck injuries in rear impacts 都獲得Good的評價才行

照樓主所宣稱的RX應該在 high-speed front and side crash tests and a rollover test獲得低分 事實是相反

更有趣的是 2010 BMW X5 在NHTSA 撞擊測試下 前座乘客只有4顆星 照樓主所說 沒可能啊 X5有這麼高的chassis rigidity 怎麼撞擊測試下 還不如 RX 撞擊測試都是5顆星
beebee40 wrote:
FYICar Str...(恕刪)

感謝分享
但是這是在講理論時提出torsional stiffness是影響因素之一
請問實際狀況哪台市售車會整體形變那樣嚴重?
「剛性影響操控」本來也是我的迷思
後來整理剛性數據才覺得奇怪
後來查了些資料和請教其他論壇的前輩
才比較清楚(其實一知半解,因為有人在討論方程式了)
剛性不是不重要
但數據高就一定好嗎?
更別說操控極限和操控感又是兩回事
我上面就提出過數據很不高的Lamborghini Countach: 2600Nm/deg
那countach是否過彎車體都形變很厲害那該如何控制?

我查不到的的是剛性「數據」大小的關聯性(5000Nm/deg??)
剛性當然和操控和安全有關
只是是怎樣的關聯
越大越好?
還是要大到多少才算好?
實際情況就是沒有那麼簡單

如果越大越好
那F1比不上U7你相信嗎?
我才強調不要以「合理」來推論
那是「過度解釋」

U7願意加強車體剛性
我覺得非常值得鼓勵
但一直強調剛性強就比較安全或操控就好
我覺得搞錯方向了
要強調U7比較安全或操控有優勢應該用別的方法

julian2000 wrote:
永遠不會發生,lex...(恕刪)

如果有LEXUS車主敢開超過90kmh,
你要怎麼辦!??
來來來! 快說! 別打馬呼眼!

martial wrote:
照 xyz 大大你的...(恕刪)

憑你反L的程度,他保證你會信嗎?
安全性!? 看測試結果最客觀啦!
自己看吧!
還車廠保證勒......
早期汽車速度越來越快時,安全設計還沒到位,
那個年代汽油便宜,沒人嫌車子太重,車身也都很堅固耐撞,
但是後來發現很多事故車子受損不嚴重,但是駕駛與乘客卻撞死在車內,
後來才有潰縮車體,發現頻道都有介紹過。

Andreewchen wrote:
當 Lexus RX350 結構鋼性 under 5,000 NM/degree
無聊...一看就知道是來亂的....
嫌屎臭卻又愛吃屎的人真怪....

Cloudy Shiau wrote:
後來整理剛性數據才覺得奇怪

後來查了些資料和請教其他論壇的前輩

才比較清楚(其實一知半解,因為有人在討論方程式了)


小弟一點個人粗淺看法:

我覺得這件事以現在科技水準,要用方程式來解釋是有其困難及侷限性,比較有可能的方法應該是從CAE的手段來解釋。

而且要把結構剛性跟運動分析兩個 governing equation 耦合在一起解。

因為早期搞車體結構強度的人是一掛,搞底盤懸吊轉向幾何的人又是另一掛,而搞轉向幾何的人在設計他的一些參數的時候都會假設他的那些構件都固定在完全剛性的車體上,所以當車體結構因為劇烈操駕所造成的側向力及扭矩而產生變形,相對的固定在其上之底盤懸吊構件也隨之產生預期外之相對運動,搞不好連四輪定位的那幾個角度都跑掉了,這個時候操舵產生的車輛動態響應就跟車體結構無變形狀態有所不同,這也是搞底盤懸吊的人不想看到的結果。

當然,世界上沒有完全剛性的車體,所以這個時候就要靠專業試車手作一些tuning的工作,把這些因車體變形所造成的預期外反應調整到客戶可以接受的結果,這也就是我們常常聽到賽車底盤工程師要依據賽車手的駕駛習慣來調整底盤的調性。

目前的CAE軟體已經可以將結構剛性跟運動分析放在一起解了,所以作一些初步的分析應該是做得到的。

martial wrote:
照 xyz 大大你的...(恕刪)

所以公正客觀的歐洲NCAP和美國IIHS的撞擊測試你不相信,
開版Andreewchen保證Luxgen比較安全你就相信?
令我讚嘆這世界之奇妙!
TORQUE似乎是大學的材料力學才會講得比較深入一點
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