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2017 U7 紀錄持續中 (新增2024年現況)

erc wrote:
你的朋友就算是文科教授我也不信,還汽車學教授咧。
一個月才賣幾十台,會給你重新開模修bug?
一付模具多少錢是有沒有概念呀!.(恕刪)



issue有大有小,不一定要改模具。
例如某零件比較容易損壞,出了不少保固,造成公司損失,
那公司肯定會要工程師或供應商提供耐用度更高的零件,在新一批的車子內使用,以降低在保固期間內損壞的機率。

汽車這一行我不熟,所以我不清楚。
我比較熟的是多媒體電子產品,
舉一個例子,我們有個產品,銷售後突然發現有很高的送修率,造成公司損失,這時候我們需要馬上找出原因來解決這個問題。否則持續生產下去可能會出大問題。後來我們發現使用者經常會在大太陽下使用我們的產品,造成產品溫度升高,時間一常電容就容易故障。但是因為當初這個產品設計是以戶內使用為主,所以內部使用的電容並沒有特別要求有寬廣工作溫度特性,沒想到很多使用者拿著機器接上行動電源就拿到戶外長時間使用了,所以才會造成產品容易故障。
所以在下一批產品量產時,我們就要求供應商改用可以耐高溫的電容,後來問題也慢慢獲得改善。

最後,我朋友是資工系教授,在車用電子和汽車相關資料分析這個領域應該有十幾年了,目前政府有個案子,要把所有汽車電腦的資料,銷售狀況,維修狀況,網路上和汽車評論有關的留言都蒐集起來成大數據,再用mechanism learning去分析各車型的特性,以供各車廠未來開發新車型時參考之用,他也是案子裡面的主要成員之一,因為他認識這個產業很深入了。

所以,我會比較相信他的建議啦。
Ronniekuo wrote:
有一次開在U7後面,看到U7底盤後輪之間,那一根大橫桿,我就覺得這是貨車底盤.(恕刪)


關於你提到的貨車底盤問題,
下面這張圖是mook.u-car.com.tw網站裡面公布的U7車體,從這張圖來看,貨車底盤應該不是這樣的吧,你看到的會不會是四輪驅動的部分呢?



Power達人 wrote:
關於你提到的貨車底盤...(恕刪)


U7這個井字形底盤鋼樑
不但讓車身變高,頭部空間也被壓縮
車重也拉到誇張的兩噸重
但能換來非常堅固的車體鋼性
很少看過有這樣的設計
畢竟成本增加,壓縮空間又增加油耗
很少車廠會做這種吃力不討好的事
另外後扭力樑是不如多連桿靈活
但U7的操控一向沒讓人失望過
好的調較可以扭轉先天的劣勢
而且扭力樑的剛性跟耐用度也是比較好的
反而比較適合U7的定位
Power達人 wrote:
issue有大有小.....
.....下一批產品量產時....(恕刪)

你自己都寫了,自己不會用邏輯判斷一下?

一、顯然大issue就沒輒了。

二、顯然你也知道要到下一批量產才會修正,要不然叫進來的料也不能拿去填海對吧,畢竟規格書是你開的。一個月賣幾十輛,下一批量產要到幾時?汽車業零件一批可以訂十個、二十個的?你是坊間修車廠喲?就算真的讓你訂十個二十個,之後的倉管保証哭死你。

資工系教授,嗯,你哪個不聽、去聽一個沒有物料成本經驗的資工系教授來和你講製造業==
資工出身的人,物料成本觀念通常極為薄弱、甚至沒有,他們就幾乎不會接觸物料呀,這是我接觸過的經驗。

而且你用電子業的物料經驗來判斷汽車業、製造業,也保証穩死。
電子業特規零件少,差別主要都在版子layout和韌體;
製造業除了常用的螺絲、馬達不是特規,其他幾乎都是量身打造,一個debug、rework,今年的利潤差不多就要死了。

獨大的高田就快死了,自己去查google為什麼。
連這種規模的公司都會被回收搞死,你說一個月賣沒幾輛的公司可以搞debug做修正,好善良好天真。

我說像這種一個月賣沒幾輛的商品,十年前的庫存零件還拿出來給你裝上車才是常態啦。早點醒!

goe126 wrote:
車重也拉到誇張的兩噸重...(恕刪)


沒到兩噸啦,是1.85噸,

Luxgen U7 車長 4820 mm, 車寬 1935 mm, 車高 1730m ,2200CC, 總車重 1.85公噸
BENZ GLK230 的車長 4536 車寬1840 車高 1669 2200CC,總重量 2.45公噸

這是怎麼回事啊? 歐洲車真的就是車體超重的?
erc wrote:
二、顯然你也知道要到下一批量產才會修正,要不然叫進來的料也不能拿去填海對吧,畢竟規格書是你開的。一個月賣幾十輛,下一批量產要到幾時?汽車業零件一批可以訂十個、二十個的?你是坊間修車廠喲?就算真的讓你訂十個二十個,之後的倉管保証哭死你。...獨大的高田就快死了,自己去查google為什麼。
連這種規模的公司都會被回收搞死,你說一個月賣沒幾輛的公司可以搞debug做修正,好善良好天真。(恕刪)


你說的也有道理啦,不過你顯然好善良好天真到認為大公司不會把零件"退貨"給供應商....

就你說的"高田"好了,高田因為他的安全氣囊有瑕疵,被一堆汽車廠退貨,還要賠償,所以搞到快要倒閉了。
你都知道這個故事了,顯然你應該知道大廠是可以把它認為有問題的零件退貨給供應商的,不是嗎?


零件有問題時,要負責的是供應商,因為大公司是可以把零件退回給供應商的,你覺得大公司會認賠嗎,有哪個主管吃得起?
Luxgen是不是大公司? 我不知道,我只知道Luxgen,Nissan,中華汽車, 三菱都是裕隆的,如果是同一個工廠生產,那應該是會共用同一個物料管理部門吧

汽車廠將有問題的零件退貨後,還是會跟別家供應商買更安全的零件,雖然成本可能比較高,但是還是必須要承受。

在我之前說的那的例子好了,那些有問題的電容,我們客戶備了幾百K的料,後來全退貨,要供應商換料,供應商為了其他產品和長久的訂單,哪敢跟大客戶說甚麼規格書不規格書的,也只好吃下來了。

這才是業界物料的常態啊,大公司最喜歡對零件供應商跑RMA流程的,可憐工程師只有做不完的實驗和寫不完的報告。

怕你不知道自己在寫什麼、引什麼,幫你在你自己的文上畫重點,不謝。

「....畢竟規格書是你開的.....」,就在你自己引文的第二行尾段。
你自己也很清楚的寫到高田是因為瑕疵才被退貨。

完全與你講的納月銷幾十輛更能修正設計瑕疵是兩回事。
如果是Toyota或Honda一開始設計出來的規格就有錯,去看高田給不給退。

照你的規格書給貨,自己規格書的原始設計問題,業界誰會給你退貨?退到法院去比較有可能啦。



看文要看完整,不要拿一半出來戰。



然後你依舊是拿電子業的思維在思考汽車業。

電子零件幾乎都是規格件,只分在高低等級精度不同,收你退貨還能特價轉給別家廠商;
汽車業除了螺絲和少數零件,其他都是特規,照你規格書交貨的油箱、照後鏡,收你退件是要拿去填海?還是拿去夜市賣?
廠商間不會沒有沙密屬的自己擦屁股,但絕對不會是常態。誰家敢這樣做,日後保証沒人敢接他的單。而你現在說的是常態,每月賣幾十件就在改規格退單。

回到那句話:
你知道開一付模具多少錢嗎?要出多少量才攤得平嗎?

只要有點概念,就不會在拗這些好笑的想像。

erc wrote:
樓上很下意識的避開

只要有點概念,就不會在拗這些好笑的想像。
...(恕刪)

真正有在注意自己愛車的納車車主,都知道這幾年納車在軟硬體方面都變化很大,
連舊車主回廠保養有時都會被技師換上一些新的零組件或變更新軟體,你知不知道???

我怎麼看都覺得是你自己拿一個想當然爾的模糊概念...在那邊硬拗!



天企晴 wrote:
......納車車主,都知道這幾年納車在軟硬體方面都變化很大,....(恕刪)

多大?

人家別的車廠同樣的時間都已經翻轉到下個世代了,納大小零件換一換叫變化很大?你不是認真的吧00|||

當然如果你拿同集團的米字必需連蛇來比,那誰都投降,那真的無敵。

erc wrote:
多大?
人家別的車廠同樣的時間都已經翻轉到下個世代了,納大小零件換一換叫變化很大?你不是認真的吧...(恕刪)

同樣的時間都翻轉到下個世代???

你現在是拿電子業的思維在思考汽車業嗎???
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