Cloudy Shiau wrote:
我認為Luxgen算是蠻重視安全的車廠
但是如果原廠希望以安全性做廣告
那就真需要以公正第三方下的測試成績來說
這種觀念在歐美應該很直接
但台灣只見筆戰
或許台灣汽車市場真的很畸形
問題是沒有台灣人認同的第三方公正機構會閒閒的為一台沒有在該市場上市的汽車做測試,
不然就是等到Luxgen在歐美上市這個問題才有明確的答案.
Cloudy Shiau wrote:
記得以前大陸車想賣歐洲
上市前車廠曾經請德國ADAC和Euro-NCAP做測試
那二次結果可能反而使大陸車成為被嘲笑的對象
但現在大陸車可是有Euro-NCAP5顆星且成績還相當不錯的Qoros 3
所以我想Luxgen真要有成績只要和Euro-NCAP商量應該就有機會
只是會需要花成本
這個可不是商量就有機會
要提一年內在歐盟國家上市計畫給Euro-NCAP才有機會自費送車去測並且在Euro-NCAP發表
沒有拉去撞時候一堆人要納智捷給Euro-NCAP, IIHS...等等的測試報告
我想等真的拉去撞了，又會有聲音質疑撞擊測試不準(C-NCAP)或是車型配置不是台灣上市...
怎麼做都有話說...
KESA28493 wrote:
這個可不是商量就有機...(恕刪)
真要提計畫有很難？
陸風當年也是ACAD撞後就取消上市
至少那個測試是沒人會質疑的
對Luxgen來說要賣到俄國剛好算銷售歐盟國家不是嗎？
當然不做NCAP測試也還是可以賣
我想Luxgen沒有笨到只為了在乎閒言閒語就去做給網民看吧
但是如果要拿安全做廣告就要有相關公開數據不是嗎？
至於為何不能拿C-NCAP或自行測試來廣告
上面就說過了
如果大陸的Luxgen產地和台灣一樣那就一點問題都沒有
那和挑剔無關
那和觀念有沒有正確
例如為何國產車被人質疑安全？
車體設計不都和國外碰撞得5顆星的車子一樣？
安全配備是一回事
另外一直有「偷料」的質疑在不是嗎？
但是你有看過偷料的真實數據？
說道後來就是不信任
Luxgen也是國產車呀
如果沒數據當然會被不信任的人質疑
像很簡單的
今天陳和皇為何有膽拿U7表演？
因為底盤剛性數據就擺在那裡
剛性夠底盤不易扭曲
做那些特技就有信心
（不過千萬不要告訴我剛性高，整體安全「一定」就高）
Cloudy Shiau wrote:
真要提計畫有很難？
陸風當年也是ACAD撞後就取消上市
至少那個測試是沒人會質疑的
對Luxgen來說要賣到俄國剛好算銷售歐盟國家不是嗎？
當然不做NCAP測試也還是可以賣
我想Luxgen沒有笨到只為了在乎閒言閒語就去做給網民看吧
但是如果要拿安全做廣告就要有相關公開數據不是嗎？
至於為何不能拿C-NCAP或自行測試來廣告
上面就說過了
如果大陸的Luxgen產地和台灣一樣那就一點問題都沒有
那和挑剔無關
那和觀念有沒有正確
假設本來短期內就沒有在歐盟國家上市計劃
就為了拿一個Euro NCAP報告大費周章弄一個假計畫?
不用先跟經銷商簽約?不用先通過歐盟各國基本碰撞法規?
還有俄羅斯不是歐盟成員
還有2005年ADAC那個算是陸風已經上市，ADAC才去拿陸風車子去撞的
也不是陸風自己送ADAC去測，並沒有取消上市這回事
也就是這樣，ADAC才可以買到車去撞
當然後面因為這個風波鬧大所以停止銷售
要說的是這個也不符合Euro NCAP作法，結果也沒有在Euro NCAP發表
第一輛中國製車子在Euro NCAP有報告是2010年的陸風CV9
還有就算產地一樣，如何確定車子裡面用料也都一樣?安全配備都一樣?
鄉民要挑剔是不怕找不到理由的
KESA28493 wrote:
假設本來短期內就沒有...(恕刪)
你說得很正確
Luxgen既然沒要上市又何必去請Euro-NCAP測試
但沒人說要弄個假計畫吧？
測試是一回事上市販賣又是另一回事
我很好奇為何先前Luxgen要放出去歐洲執行舊的Euro-NCAP測試的新聞稿？
又沒要銷售歐洲
碰撞標準又不是只有歐盟有
感覺就是車廠自己要製造怎樣的印象而已
所以真要有Euro-NCAP報告有很難嗎？
那是技術性問題吧？
只是那意義在哪？
要在歐盟販售的車不一定要經過NCAP測試
但一定要經過法規認證
沒有人說不可以在上市前或認證前先去NCAP測試
事實上有些車會上市前先去NCAP測試以在上市前有資料幫助銷售
也有車甚至先測後再重測
當然上市版本必須是最後版本
陸風X6的ADAC的測試正是Euro-NCAP先前的作法
買市售車去測試
我不太懂你說的不符合NCAP是哪裡不符合
ADAC也沒強迫X6下市
是陸風自行決定的
說到撞擊資料的適用性
各國NCAP資料沒法互相流用
除了標準和測試方式不同外
主要是各地規格可能有差異
歐規可能就不需要有美規那個大保險桿
那當然會影響撞擊成績呀
通常車廠在同一銷售地也都會以相同產地或國家
所以撞擊資料不同產地是不通用的
而NCAP的安全配備都是以市售車最少的標準配備為準
所以沒有你說的安全配備差異的問題
至於用料的懷疑
我前面沒提過嗎？
有人要懷疑請提出證據
我從來就無法判斷國產車到底安全性要怎樣算
因為沒有任何資料可看
所以如果Luxgen想用相對安全性來做廣告
就要有公開證據應該很好理解吧？
你真的搞懂我強調的是什麼嗎？
你以為我是質疑Luxgen不安全嗎？
還是我認為Luxgen撞擊成績造假？
還是我為了反對而反對？
我到是看到不願搞清楚而為支持而支持
Cloudy Shiau wrote:
你說得很正確
Luxgen既然沒要上市又何必去請Euro-NCAP測試
但沒人說要弄個假計畫吧？
測試是一回事上市販賣又是另一回事
我很好奇為何先前Luxgen要放出去歐洲執行舊的Euro-NCAP測試的新聞稿？
又沒要銷售歐洲
碰撞標準又不是只有歐盟有
感覺就是車廠自己要製造怎樣的印象而已
所以真要有Euro-NCAP報告有很難嗎？
那是技術性問題吧？
只是那意義在哪？
要在歐盟販售的車不一定要經過NCAP測試
但一定要經過法規認證
沒有人說不可以在上市前或認證前先去NCAP測試
事實上有些車會上市前先去NCAP測試以在上市前有資料幫助銷售
也有車甚至先測後再重測
當然上市版本必須是最後版本
陸風X6的ADAC的測試正是Euro-NCAP先前的作法
買市售車去測試
我不太懂你說的不符合NCAP是哪裡不符合
ADAC也沒強迫X6下市
是陸風自行決定的
說到撞擊資料的適用性
各國NCAP資料沒法互相流用
除了標準和測試方式不同外
主要是各地規格可能有差異
歐規可能就不需要有美規那個大保險桿
那當然會影響撞擊成績呀
通常車廠在同一銷售地也都會以相同產地或國家
所以撞擊資料不同產地是不通用的
而NCAP的安全配備都是以市售車最少的標準配備為準
所以沒有你說的安全配備差異的問題
至於用料的懷疑
我前面沒提過嗎？
有人要懷疑請提出證據
我從來就無法判斷國產車到底安全性要怎樣算
因為沒有任何資料可看
所以如果Luxgen想用相對安全性來做廣告
就要有公開證據應該很好理解吧？
你真的搞懂我強調的是什麼嗎？
你以為我是質疑Luxgen不安全嗎？
還是我認為Luxgen撞擊成績造假？
還是我為了反對而反對？
我到是看到不願搞清楚而為支持而支持
之前那個beebee40 or 41貼的那個文就很清楚了吧
基本上就是Luxgen在上市前請外面的碰撞實驗室依Euro NCAP的標準去測試
然後再拿來作廣告
跟Euro NCAP官方發布的意義完全不一樣
既然沒有要在歐盟國家上市，你又要Luxgen送測Euro NCAP?
送了不是又被質疑車型配備是歐盟式樣?
ADAC那個基本上就是他看陸風不順眼自己去買來測的
撞完了就直接公佈在媒體，陸風後來才知道的
Euro NCAP protocal可不是這樣規定的
要先由各會員提名同意後，然後安排撞擊實驗室
再去零售市場買車
撞之前就要通知車廠，提供一些車型參數還有設定等等
撞之後還要跟車廠一起review結果
車廠對結果要是有意見還是可以提異議的
我對你對納智捷的安全性看法沒有意見
只是覺得既然你也對碰撞法規還有新車評價很了解
怎麼還要Luxgen去跟Euro NCAP商量?
跟C-NCAP一樣，如果要去歐盟國家上市，自然就會送了
KESA28493 wrote:
之前那個beebee...(恕刪)
是的
我想如果台灣和歐規有差異
歐盟規格的問題也是會被質疑
那未來如果要販售歐洲
同樣的歐規測試結果也不直接用在台規上
送Euro-NCAP測試應該不只有會員可以提名
提名的車子可以是會員、車廠、第三方所提供
也不見得只能到零售市場購買
至於結果確實是會徵詢車廠意見
也才會所謂的重測
但是對於已上市販售的車輛
徵詢車廠有些地方意義不大了
因為很多東西是無法靠招回改良！
而且陸風X6好像沒有一家媒體說是NCAP測試吧？
都是說ADAC碰撞測試
ADAC的protocol有沒有和NCAP一樣我不知道
當然直接公佈媒體在程序上是有瑕疵
但是ADAC在德國算是公正第三方吧？（或許你認為刻意就不算公正）
所以程序瑕疵就就讓結果不算數？
反正ADAC也只是要媒體散播消息出去造成影響
就像Luxgen送歐洲測試的新聞稿一樣
台灣應該有不少人因此而認定Luxgen的安全性
真是成功！
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