acer wrote:
Sienta Welcab 並不是量產車，他是特規車，而且要買的話，不是找 TOYOTA 而是要向『台灣福祉』洽詢。
是你沒搞清,開頭就講"在群組裡看到這個新聞，TOYOTA 推出 Sienta Welcab"
是我更正你的,我當然知道. 你內容真的是沒看,要購買找台灣Toyota經銷商也是可以.
我只是指出你在誤導,對這種"跑道式"福祉車一點都沒興趣
本來是以為 Sienta Welcab 跟 URX 是一樣的，也是量產車，因此以為是 TOYOTA 推出的。
後來才知道，原來這並不是量產車，而是特規車，甚至不是 TOYOTA 推出的，而是台灣福祉推出的。
整個過程是這樣子，請問你還有什麼其他的問題嗎？
張乂納 wrote:
是你沒搞清,開頭就講"在群組裡看到這個新聞，TOYOTA 推出 Sienta Welcab"
是我更正你的,我當然知道. 你內容真的是沒看,要購買找台灣Toyota經銷商也是可以.
我只是指出你在誤導,對這種"跑道式"福祉車一點都沒興趣
acer wrote:
這兒是 Luxgen 板，這篇文章是因為看到 Sienta Welcab 有感而發，覺得 URX 很用心，這篇的主題是 URX 的創新。
本來是以為 Sienta Welcab 跟 URX 是一樣的，也是量產車，因此以為是 TOYOTA 推出的。
後來才知道，原來這並不是量產車，而是特規車，甚至不是 TOYOTA 推出的，而是台灣福祉推出的。
整個過程是這樣子，請問你還有什麼其他的問題嗎？
我的問題早就都說完了,是你不面對還顧左右而言他.
沒搞清楚自己連結內容就急著PO文.
PO文一下說是TOYOTA 推出,一下說是台灣福祉推出,好混亂,自己打字時都沒覺得奇怪嗎?
一開始就承認沒搞清楚有那麼難嗎?
不是量產車難道是原型車或概念車嗎? 特規車就不是量產車嗎?
說白一點就是台灣福祉向Toyota訂製了一 批定量的單. 這就跟警車的單類似,難道警車不是量產車嗎?
別人推出福祉車干納智捷何事? 也要這麼急著沾個邊取暖說URX 很用心？
Sienta Welca太貴了.
既然URX很用心很創新,為何台灣福祉不找福祉車合作呢?
是擔心翹翹板原理嗎?
，而且毛真多
。張乂納 wrote:
我的問題早就都說完了,是你不面對還顧左右而言他.
沒搞清楚自己連結內容就急著PO文.
PO文一下說是TOYOTA 推出,一下說是台灣福祉推出,好混亂,自己打字時都沒覺得奇怪嗎?
一開始就承認沒搞清楚有那麼難嗎?
不是量產車難道是原型車或概念車嗎? 特規車就不是量產車嗎?
說白一點就是台灣福祉向Toyota訂製了一 批定量的單. 這就跟警車的單類似,難道警車不是量產車嗎?
別人推出福祉車干納智捷何事? 也要這麼急著沾個邊取暖說URX 很用心？
Sienta Welca太貴了.
既然URX很用心很創新,為何台灣福祉不找福祉車合作呢?
是擔心翹翹板原理嗎?
acer wrote:
小型福祉車的市場，一直需要更多的關注，在 URX 推出上市將近二年之後，也有另外一家主力車廠進入到這個市場。
雖然，Luxgen 缺點很多，但是，就福祉車的創新，就這一點來說，Luxgen URX 做對了。
因此，就一句話，納納請繼續努力，雖然不是樣樣成績都，只要有努力，我🐓紅雞會繼續挺你💕！
這邊還是提出來這個Luxgen在2016年的時候小弟有
跟Luxgen相關人員提出說要做V7福祉車，那請把斜坡導板
加寬好方便使用運動型輪椅的消費者
4年過去了，結果看起來URX5+1用的和V7 福祉車用斜坡導板
寬度還是同一個規格
證據如下:
使用運動輪椅的消費者如果出門要帶兩組輪椅!!!
是一件很不方便的事， 介紹大家一本井上雄彥所繪的漫畫"REAL"
看過之後相信您會對書中描述的主人翁的鬥志感動
再來提一下三明治家庭之痛，URL如下:
一年只能存20萬？三明治世代的老後危機
說真的，Luxgen URX 不管是5+1(福祉車)，還是7人樂活健康版(福祉車)
終端售還是有點貴
要知道行政院主計總處調查顯示，二○一七年家中經濟
戶長在四十五歲到六十四歲這個區段的家庭，
可支配所得約為一百一十萬，
而消費支出約在八、九十萬，
全年儲蓄金額約二、三十萬之譜
也就是說NT$85萬要存3到4年以上
所以如果說定價定在NT$75萬
就是3年內可以搞定一台車。
所以小弟覺得NT$75萬
會是所謂的sweet point.
也才是在地車廠真心有要造福
所謂的三明治群的用車需求
至於中低收入戶如果家中有長照者要照顧，
可支配所得會更低
事實上可能只能選擇NT$60萬的車型
URX 5+1福祉車對中低收入戶來說
所以【URX 5+1】的價格如果定在
大約65萬新台幣才是真心的有盡到
企業社會責任，造福有長照需求但
是經濟力和資產源相對缺乏的族群。
目前Luxgen 【URX 5+1】的價格
對沒錢但有需要的人來說還是
有點高不可攀
還是有點距離。
還是說LUXGEN一開始的定價市場區隔
就沒有考慮中低收入戶???
請參考日本Toyota 在本國的售價 sienta 福祉車整台不過
合新台幣60萬，車上有關福祉車的專用功能也比URX多
他山之石可以攻錯。如果一台真國產品牌車輛在本國售價
要和他國廠牌的相差無幾。
而在真實技術力還落後他國廠牌。
就不要一直宣傳讀說什麼CP之王，
那只是看了讓人痛心。
參考URL 如下:
福祉車両
再提醒一次
Luxgen 在當年選擇在大陸杭州投資製造廠和研發中心
到去年2020年 Luxgen高層連日本華創都shutdown，
明明在中國大陸沒有賺錢，去年卻還是持續的拿錢給
杭州華創續命。把資源投入在中國大陸杭州華創培養
大陸汽車工業設計人材 。
集團的資源就是在這些不經意之間
一點一滴的流失掉。
最後飼老鼠咬布袋。
先請Luxgen把在杭州的投資收回，
Luxgen能推出福祉車很好。
能夠針對特殊客群的產品分類，
本來就是行銷學中的區隔市場、目標客層、產品定位的S-T-P 。
Luxgen 可以想到這招，其實也是一招不錯的棋。
但小弟一直以來對Luxgen產品有很大的疑問就是
Luxgen的高層好像一直就只想用行銷手段來賣車，
而不是像國外的知名車廠先投資在某項汽車的專業領域上，
像是Ferrari、Porsche 先以賽道出名，
或是像Toyota專注在Hybrid及產品可靠度。
Hoda、Mazda 專注在引擎，
GM集團專注在共用的platform。
總的來說小弟個人對於Luxgen URX車型有部份設計是由
大陸杭州Luxgen所完成也抱有很大疑問
為何這二、三百億的投資，
不是在台灣而是放在大陸。
當初說的生產在大陸、設計在台灣
的概念怎麼變成了設計在大陸，
生產在台灣。
請Luxgen在台灣本島建立完整的研發基地。
整車風洞
大型試車賽道
大型實體車載資通訊研究場域
車聯網智慧號誌研究場域
車聯網自動駕車輛控制系統可行性模型驗證
等上面這邊戰略面Luxgen有做到，
真心誠意拿出來讓消費者看到
Luxgen是真的有心要做車，
消費者自然會支持
而不是一個從2015 推出的U6車型，
就把外型ID重塑，
把底盤進化，
把車頭，車室空間改良
在2020年就想要唬弄消費者，
以為台灣的消費者就一定喜歡一台可以變貨車、福祉車、CUV
(URX這麼低的低盤高度和排氣口高度是無法真的變成一台可以跋山涉水的SUV，
在除去了貨物稅後，URX 5+1 (福祉車)免除了貨物稅
真實的固定成本了不起
40萬到50萬新台幣，賣超過80萬
定價策略壓在台灣消費者的心理預期價格的上限
Luxgen URX 5+1的真實BOM表
加上台灣略高的人事管銷成本。
小弟理想中Luxgen URX 5+1 在台灣的終端售價應是75萬新台幣
但是就固定成本上來計算
如果之前URX在大陸可以賣
折合新台幣55萬，
那在台灣多個新台幣5萬~10萬是情有可原的
就算是加上國產情懷，
75萬也就是比在大陸賣多了20萬新台幣
雖然Luxgen 一路來有著本質上算的上是好產品的真實事實，
但是設計細節的缺陷，一些讓消費者不能理解的行銷和產品策略
讓我們看到了國產汽車工業的自主研發還有很長的一段路要走。
URX 5+1多用途樂活款
<---"多用途""樂活""福祉車"不能成為實力不濟的遮羞布 --->，
相信國內的消費者更多是希望擁有一個貨真"價"實的國產車。
楚人云：路漫漫其修遠兮，吾將上下而求索!!!
希望Luxgen能痛定思痛，
好好的重新出發，
以技術、以研發、以品質
來重新贏回消費者的信賴。
也冀望Luxgen高層能正視過去的錯誤
對已經造成的品牌形像對消費者說聲對不起。
乞求消費者的原諒
今天Luxgen做為一個
在地車廠如果願意讓利給台灣消費者
那就算短時間成車品質真的稍遜國外品牌
只要能夠建立一個方便又便宜的維修體系
所有的維修零件能夠以正廠零件副廠價
開放維修手冊和diagnostic program
讓全台所有中小型汽車維修廠通通會修
通通愛修Luxgen的車型。那在地的消費
者就會因為價格合理、維修方便轉向
來支持在地品牌。
最後再重申一次，
小弟本人真的不討厭Luxgen這個廠牌
從廠牌的名字(Luxury加Genius真的很棒)
從台灣自主品牌汽車工業的角度，
Luxgen是有存在的必要理由，
但小弟反對的是像acer 大大您這種沒有求證
就直接說本人的論點、論述之中出現了錯誤，
話說您要的數據來和 M vs V 的分布圖小弟已經提供了
那您污衊小弟說"小弟的盲點在於混淆了 product value 的定義了，
可能還有其他的盲點，但是這一個問題的影響最為嚴重。"
的言論是否也該澄清一下，
URL如下:
Acer 大大您要的數據來和 M vs V 的分布圖來了
如果說Luxgen 高層只想用網路行銷手段
而不肯踏踏實實的去正視Luxgen的不足的地方，
誠誠懇懇的去論述Luxgen的優點，
透明化目前的缺點，尋求消費者的諒解與支持。
而不是用過度吹捧，
玩弄行銷手段的方式來叫消費者買單。
順帶一問 華創設計副總石志傑先生
離開華創後那URX的車頭外型
是杭州Luxgen
還是新店華創這邊設計的，
哦!!想起來了
新店華創這邊被打散有的到了三義，
所以其實URX的車頭外型其實可能是杭州團隊主導設計的吧???!!!
真像只有一個。
希望版上這麼多愛護Luxgen 員工和相關人士可以幫忙解惑一下。
共期共勉
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