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納智傑汽車對於換檔撥片的設計理念?

hortin wrote:
試乘時,業務人員告知,納智傑的換檔撥片,無論任何使用時機,均需先將排檔桿從D擋排入S檔,才能使用撥片升降檔,結束撥片使用時,也必須將排檔桿從S檔排回D檔!

這概念,與許多友人討論了很久,真的想不通多一個排入S檔才能使用撥片的理念究竟為何?

請原諒國文造詣不佳,詞窮,暫時僅能用"多此一舉"的感覺來形容使用上的感受

請問是否有高人清楚,此設計的初衷? 或是有任何可"解"之法?...(恕刪)

此設計的初衷,還須要高人來解說嗎???
用膝蓋想也知道,你看路上那麼多車跑來跑去,你能確定裡面的駕駛人技術都很成熟嗎?
你知不知道為什麼在台灣幾乎都是自排車的天下?
因為有太多人開車就是從頭到尾掛在D檔跑啊.
這些駕駛者根本不知道什麼叫做手排模式,也從來沒有用過手排模式.
如果D檔就能直接用換檔撥片手動換檔,那暴衝事故肯定會增加很多.
因為三寶不知道那是什麼東西,行駛中無意碰到了,或是無聊扳看看.
結果變速箱突然降檔引擎轉速衝高,三寶開始尖叫,這時三寶想踩煞車卻誤把油門往死裡踩還硬不鬆腳.
事後三寶很委屈的跟警察抱怨,都是車子故障暴衝害的啦...

天企晴 wrote:
此設計的初衷,還須要高人來解說嗎???大笑
用膝蓋想也知道,你看路上那麼多車跑來跑去,你能確定裡面的駕駛人技術都很成熟嗎?不知
你知不知道為什麼在台灣幾乎都是自排車的天下?
因為有太多人開車就是從頭到尾掛在D檔跑啊.
這些駕駛者根本不知道什麼叫做手排模式,也從來沒有用過手排模式.
如果D檔就能直接用換檔撥片手動換檔,那暴衝事故肯定會增加很多.
因為三寶不知道那是什麼東西,行駛中無意碰到了,或是無聊扳看看.
結果變速箱突然降檔引擎轉速衝高,三寶開始尖叫,這時三寶想踩煞車卻誤把油門往死裡踩還硬不鬆腳.
事後三寶很委屈的跟警察抱怨,都是車子故障暴衝害的啦...大笑


設計初衷好好解釋就好,幹嘛繞一圈講得好像納智捷車主會有許多你所謂的三寶?所以廠方為了這些三寶設計出這樣的防呆模式?
天企晴 wrote:
因為三寶不知道那是什麼東西,行駛中無意碰到了,或是無聊扳看看.
結果變速箱突然降檔引擎轉速衝高,三寶開始尖叫,這時三寶想踩煞車卻誤把油門往死裡踩還硬不鬆腳.
事後三寶很委屈的跟警察抱怨,都是車子故障暴衝害的啦...


很有畫面...



https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=294&t=5170838

隔壁樓,供參...

WeAreFamily wrote:
設計初衷好好解釋就好,幹嘛繞一圈講得好像納智捷車主會有許多你所謂的三寶?所以廠方為了這些三寶設計出這樣的防呆模式?...(恕刪)

這種設計又不是納智捷的獨門暗器,全世界汽車界本來就分兩大門派,只是納智捷選擇比較保險的那一派罷了...

PS:幹嘛那麼大反應,難道你真的那樣玩過?

天企晴 wrote:
幹嘛那麼大反應,難道你真的那樣玩過?...(恕刪)

不敢,只覺得您是納智傑的寶,大家該多多聽聽您的發言,加油!
有些設計會用Inter Lock來防止意外的發生,例如必須先踩剎車才能入檔、開啟後行李箱蓋必須置於P檔...等等。
我想納智捷手、自排切換這樣的設計,也是相同的意思;讓兩種模式有一條明顯的界線,才不至於因不熟悉手自排變速箱的駕駛人,高速行駛時誤觸降檔而驚慌,或者爬坡時無意中升檔造成引擎的爆震與變速箱的損傷。
雖然現在的變速箱即使在手排模式下,仍會根據當下的狀況判別合適的換檔時機,甚至強行介入忽略駕駛者的指令,來達到保護引擎與變速箱的目的,但畢竟不是所有的狀況都能預測得到,所以讓駕駛清楚的知道目前變速箱的換檔模式,也是無可厚非。
再以實際的駕駛狀況考量。熟練的駕駛都知道,要降檔超車,必須配合轉速的拉高,才不會有頓挫的情形;而在自排模式下,只需Kick Down,變速箱會自動配合引擎轉速與油門深度,選擇最佳的降檔時機,其控制之精準與順暢,通常不是職業車手的話,很難與之比擬。所以同樣要降檔超車,可以選擇比較輕鬆的方式...當然,如果要的是手排的『精神』爽度,那就另當別論。
個人比較會用到手排模式多在長下坡的狀態,將變速箱鎖定在低速檔以引擎剎車降低制動系統的負擔,坡度趨緩的時候再輕輕刁一下升檔加速,這是我覺得手自排變速箱最好用的時機。
總而言之,手自排變速箱因保護機制如半離合器、換檔時機控制等等的關係,與真正手排的感受還是不一樣的!
我也設想過一個可能,說不定納智捷所採用的AISIN六速手自排變速箱是舊版的設計,搞不好沒有省略切換模式即可隨時升降檔的設計。不過既然自排車是當初為了便利的選擇,幹嘛還要經常用手排模式來增加開車的負擔,也就不深究了。
sean-huang wrote:
上一代的 Honda Fit是AT變速箱,也是這樣設計的
臨時要降檔超車,直接用撥片,一段時間沒去撥他,他就恢復正常,我覺得這樣設計比較合理,超車的時機可能一瞬間而已,還要先浪費時間切成 S 模式?話說我手都挪到排檔桿切 S 模式了,就直接排檔桿降檔就好了,還回去用撥片?...(恕刪)


自排變速箱不管有沒有手排撥片,臨時要降檔超車,都是油門重踩,此時變速箱就會自動降檔了

並不需要一定要有撥片才可以控制,故現在的納車手自排設計,由原本的純自排模式逐步進化而來

我覺得很對,也很習慣,這樣方式可以滿足不同世代人士的需求

變速箱操作進化順序如下,以4速自排為例,提供參考

1. 原設計傳統4速自排方式,正常使用排至D檔位,有需要急加速時重踩油門,變速箱會降檔
此時可提升引擎轉速,提升加速力道

2. 保留原本自排D檔操作方式,將原本手動鎖定檔位(手動鎖定1、2、3檔的方式
改為手排+/-檔位,可變更1~4檔,撥至該檔位後即鎖定,但若設定檔位錯誤導致引擎轉速太低
則會自動昇檔

3. 保留以上操作方式,增加換檔撥片於方向盤後側,使用前需將排檔排至手排+/-檔位
alex6751 wrote:
自排變速箱不管有沒...(恕刪)

感謝深入的回覆

1. 開過同一台車本身有Kick-Down設計,也有換檔撥片
Kick-Down的拉轉加速仍沒有換檔撥片來的"快速"
尤其在某些情況下須直接撥片降"2"檔

2. "保護機制"這點的確發文前曾討論過,但原廠資深技師談到,也是前面幾位所提到的,現在的變速箱跟電腦本身就有檔位保護機制,就算真的不小心按到降檔,也不會像超跑一樣扭力大到能瞬間0~100,且在換檔的當下,電腦都已能精準的依據當時的車速對應所需檔位及油門供油的對應,也因為這樣才需要如上所提,須連續降2檔,才能較快速從巨大車身的貨櫃車旁超過,避免並行死角的危險!
另外撥片本身按鍵設計,小尺寸及位置都是經過反覆測試,其實真正要觸發的手勢,是不容易的!(除了某些車廠給的超大撥片外)

且百大三寶案例中,也出現過雙B車主,雙B本身不擔心誤觸?
還是三寶幾乎都是油門當剎車踩?

如果真的是"保護誤觸"為設計理念,是可以接受的!但這機制無"解"嗎?
前幾篇我回過了~
複習一下



假設電腦允許在未有S檔的輸入訊號,直接可透過撥片觸發手自排模式,那透過軟體修改則理應可行 (這樣設計S檔幹麻? 多一個機構,多一個成本@@)

重點來了,要是硬體做死,那就沒轍了

去年建議過,沒下文,有興趣的自己去跟官方建議看看,在這邊很難討論出結果的

沒惡意,我喜歡直接把事情直接拿去找key man

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