lucino wrote:
充電場合不知道大家有沒有想過，充電站不可能與加油站存在同一個地點
因為 .... 一個是台電，一個是中油 ....
所以充電站要台電另外買地來設置 .... 我們大有為的政府現在又沒錢了～所以～
充電站在5年內應該都沒辦法設置吧～...(恕刪)
充電站沒那麼複雜啦!因為以電做為能源的最大好處就是方便!
在台灣,幾乎只要有人住的地方就有電!電到處都有,不用再運輸,又不像加油站要定點才有!
自己家都可以充了,只要有裝營業用電表的地方,都可以經營充電站收服務費吧!?
也就是加油站、保養廠、汽機車維修站、甚至一樓的店家....通通可以設充電站。
汽/機車啟動電瓶沒電時(非故障),汽機車行同樣會收費或免費充電。
某些未登記營利事業的一樓住宅/透天厝,使用電動車附的充電器(車主自行攜帶),
只要幾條電線接個瓦時計(分電表),也一樣可以做為私營充電站,成本不用2千元。
問問裝冷氣的或水電,從配電盤拉條220V電纜+插座+瓦時計要多少錢就知道了!
若電動車內建瓦時計可記錄用電度數,私營充電站提供插座就算錢,連瓦時計都不用!
比較麻煩的是充電速度,若充電速度慢,就要有較大的停車場才行,
目前會上路的電動車應該也沒幾台,現階段應該很難遇到充電站停車位不夠的問題。
買電動車主要在自己家裡充電,電費才較便宜,不用給人賺! 非不得已要救急時才會給人賺..
像我在大陸的火車站就看過投幣式的手機充電站,好像要5元人民幣左右,
在自己家裡充,電費才幾毛錢而已,這種收費的充電站當然就沒人用。
業代殺手,斷人財路!
harker633 wrote:
所以電池要用像HTC...(恕刪)
如果電動車電池沒電要做到像手機沒電一樣換電池, 至少有幾個問題要考慮:
1. 電池重量: 以目前的電池量產的能量密度來算, 就以500Wh 3kg的磷酸鋰鐵電池來計算, 要可以輕易跑到200km的電池大約要30KWh的電池, 這表示電池重量要達到30/0.5 *3kg = 180kg. 就算將來電池科技演進, 但是180公斤的重量打對折還是要90公斤, 這樣的重量就不是一般手機更換電池那麼方便, 沒有機器輔助, 一般人是無法手動更換的.
2. 電池價錢: 保守一點估計1KWh的鋰鐵電池要價20,000元(現在的汽車廠可能還會多要50~100%的價錢), 30KWh的電池就要600,000元. 60萬元的電池可不像一般手機電池一樣想多買一顆就買.
3. 也許會有人說那電池就用租的, 理論上可行, 但是租電池可能要方便到像到超商買飲料一樣方便才可能普及, 如果考慮到電池的費用及電池相關的安裝工具, 甚至快充等大電流的充電設備投資及充電時間過長讓場地使用成本增高等等, 我看短期內沒有幾個腦袋清楚的人會想做這種生意.
所以, 我還是覺得, 初期想要省油資而買電動車的人(電費可能只有油價的10~16%, 這個費用以現在的汽車多出的保養費支付就夠, 所以開車就像不要油錢一樣), 除非是透天厝或是一樓, 否則一般住公寓大廈的都市人要在家充電是很困難的. 所以我才會覺得郊區的房地產會因為電動車的流行而再次流行, 取其充電方便, 開車的電費又便宜到可以忽視. 就算不搬到郊區, 也要新買像某大建設公司(遠X)所規劃的公寓大廈般, 能在私有地下車位擁有個人的充電插頭. 不過考量到安全(小偷不偷車就偷電池及相關零件)及設計變更的方便性(ps1), 我還是覺得便利性不如透天厝.
總之, 電動車要普及真的是千頭萬緒, 甚麼都要等政府投資改善使用環境, 那一定有得等, 投資也過大. 不如還是讓都市的人就繼續使用大眾捷運系統, 補貼電動車售價讓住郊區的人有意願購買, 這樣就能比較快速的讓電動車普及. 只有電動車普及, 相關的產業及投資還有辦法回收, 讓電動車的使用更方便, 進而逐步取代汽車的數量及減少石油的消耗, 挽救地球可能的生態浩劫.
ps1: 由於現有汽車電池充電時間偏長, 因此廠商都在開發電池快充的技術, 我相信兩年內就可以成熟量產, 但問題是要在這麼短的時間將電池充飽, 就一定要用大電流來充, 一般家用電以220V/30A計, 要充滿30KWh的電池最快也要30*1000/(220*30)=4~5個小時(考量電池特性, 時間還會更久). 如果要將時間縮短要1/10約30分鐘內, 那表示需要300A的大電流, 直覺這麼大的電流除非房子一開始就設計好, 否則要在大樓地下室改裝幾乎是不可能, 但是自己的透天房子應該會比較容易吧(猜的)?
jonathan18999 wrote:
如果現有的電動車無法...應該還是像我這種人: 住郊區的透天房子(在家充電不成問題), 有固定里程的通車需求(來回不到100km). (恕刪)
依目前現實條件而言，即使有這樣的條件還是免不了另備一部燃料動力的車子，因為全電動車開出去不熟的地方難找補充能源
的問題仍無法克服，勢必還是得靠一般燃料補充的車還是比較可靠，就現在這種世代交替之間的替代品，應該是自身配備
小型燃料發電機可自行充電的Hybird車型比較合適吧!不過這種又該歸類到哪種牌照型式?
之前台達電有試裝一部以E36車體改造的測試車，不曉得還有哪些車廠已有量產車推出?
全電動車要快速普及，除非價格夠平價，電池規格全統一化，不要像現在手機充電器的問題一樣，亂了十幾年才想的要統一規格，
還有電池採用交換的方式進行補充，不然充一次電花那麼久時間，還要有偌大的地方提供停放，這樣的條件要想在台灣實現恐怕很難!
akira011 wrote:
依目前現實條件而言，...(恕刪)
+1
其實初期的電動車確實應該著眼於家中有兩部車的家庭, 我想這是無庸置疑的. 坦白說就算電動車有補助, 價格還是會比較貴, 這樣的產品本來就不適合只有一輛車的家庭, 因為初期的電動車恐怕無法滿足現有汽車所扮演的全方位功能.
至於發電機, 我還真的上過雅拍查一下現有的發電機規格及價錢, 初步計算如果在電動車上專一輛發電機, 確實有機會減少電動車的使用限制, 車子快沒電了也許只要慢速行駛或休息一段時間就可以在上路, 我自己都想過在我的e-moving上買一台小型發電機延伸車子的行駛距離(但也只是想想而已). 但是這種以電為主, 以油為輔的方式, 以現有的技術要做到低成本的大功率發電及快充應該是不容易, 因此還是無法像Prius Plug-in Hybrid一般使用幾乎沒有限制. 所以如果真的想要一輛全功能的車子, 或是要考慮300km以上的長途行駛, 至少還是得買Hybrid的車. 只是Prius PHV EV mode 只能跑18km, 這實在也太少了, 可能還是考量到電池成本吧...
至於發電機的牌照就簡單多了, 若以現有法規EV的牌照稅是依電動馬達的馬力課稅, 這種非傳動用的發電機馬力和馬達比還差一大段, 應該是沒有甚麼影響吧.
電動車的限制也許比較多, 但如果考慮到5年可以省50萬元(以一年30000km里程計)油錢/保養費這個誘因, 很多事情就好談了.
flycode wrote:
充電站沒那麼複雜啦!因為以電做為能源的最大好處就是方便!
在台灣,幾乎只要有人住的地方就有電!電到處都有,不用再運輸,又不像加油站要定點才有!
自己家都可以充了,只要有裝營業用電表的地方,都可以經營充電站收服務費吧!?
也就是加油站、保養廠、汽機車維修站、甚至一樓的店家....通通可以設充電站。
汽/機車啟動電瓶沒電時(非故障),汽機車行同樣會收費或免費充電。
充電的確是到處都有，但不見得電動車可以用家用插頭
（這也是Luxgen的優勢之一：可用家用插頭，但不是每台電動車都是這樣）
如同英國目前在推動電動車，都是另外建立充電站
如Nissan Leaf也都是專用的充電站，還有專用的插頭
日本電動車充電聯盟自訂規格，家用的插頭也是不行的
所以，也許Luxgen電動車可以，但是其他電動車可能比較難
（因為Luxgen電動車不做快速充電，其他電動車需要快速充電）
jonathan18999 wrote:
如果電動車電池沒電要做到像手機沒電一樣換電池, 至少有幾個問題要考慮:
1. 電池重量
2. 電池價錢
3. 也許會有人說那電池就用租的, 理論上可行
jonathan18999兄少算了一個～電池的安全問題～
如果是可換電池，那就必須要保證換完電池不會隨便掉下來
車子被追撞也不會隨便掉下來～這當然是我的個人意見啦～
jonathan18999 wrote:
這麼大的電流除非房子一開始就設計好, 否則要在大樓地下室改裝幾乎是不可能, 但是自己的透天房子應該會比較容易吧(猜的)?
是的，所以Nissan Leaf在美國販售的時候，可以向經銷商要求協助設置充電站
akira011 wrote:
依目前現實條件而言，即使有這樣的條件還是免不了另備一部燃料動力的車子，因為全電動車開出去不熟的地方難找補充能源
的問題仍無法克服，勢必還是得靠一般燃料補充的車還是比較可靠，就現在這種世代交替之間的替代品，應該是自身配備
小型燃料發電機可自行充電的Hybird車型比較合適吧!不過這種又該歸類到哪種牌照型式?
所以，Hybrid界的天王Toyota Prius正在日本試行Plug-in
我也認為20年之內Hybrid都還很有錢途 .... 打錯了，是前途～
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