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s5,馬3,focus選擇

S5還不錯啊

2.0 191HP

1.8 170HP

後座又寬敞



buy0802 wrote:
馬3 0-100加速 剛加速是比 s5 1.8還快的
那是因為馬3車重輕了60kg,而不是S5大那5P馬力
但S5會後來居上是因為扭力大的關係


這一段講得煞有其事,不過事實上恐怕不是這樣
不管什麼車在比零到極速的加速過程,一定是盡力將轉速維持在最大馬力轉速附近
至少我還沒看過加速過程是用最大扭力轉速在比加速的
s5從一檔之後,就幾乎沒有機會再享用他的扭力高原了

再看一個更極端的例子
2016年的audi a5 2.0 tdi
187bhp @ 3800-4200rpm,
295lb ft @ 1750-3000rpm

他的加速過程幾乎都是讓轉速保持在最大馬力的轉速範圍3800~4200rpm
https://www.youtube.com/watch?v=bxJ84HAw-ok

為什麼它不用最大扭力轉速去做加速?(1750~3000rpm)


buy0802 wrote:
我相信超過160~200的加速應該是馬3贏的
因為高扭力渦輪車、柴油車在尾速是不強的

這一段也是胡扯(你的程度比我想象中還要低)
尾速取決於馬力值
跟有沒有渦輪或汽柴油完全沒關係

bmw 320i(184匹) :極速235km/h
bmw 320d(190匹) :極速235km/h

這些在bmw的官網都查得到
https://www.bmw.com/en/all-models/3-series/sedan/2015/at-a-glance.html#tab-12

buy0802 wrote:
我也不想跟你談,因為你也不知道
算了,就算我踩到牛屎回了你的文

我已經盡量把計算式寫得淺顯易懂了(感覺像在教小學生),你還是看不懂的話
你可能需要先回去把基礎的馬力計算式弄清楚了我們再來談會比較有交集

hughkk wrote:
前面舉的520i和520d你就沒辦法合理解釋為何二台車扭力差異這麼大,各方面加速成績卻差不多...(恕刪)

汽油車從1300~5000轉都是扭力高原區,
柴油車最高扭力值都出現在2000轉附近,再上去就開始走下坡了啊...

hughkk wrote:
s5從一檔之後,就幾乎沒有機會再享用他的扭力高原了...(恕刪)

S5的扭力高原區出現在1800~4500轉...

跟s5從一檔之後有什麼關係?
為什麼s5從一檔之後,就幾乎沒有機會再享用他的扭力高原???


hughkk wrote:
我已經盡量把計算式寫得淺顯易懂了(感覺像在教小學生),你還是看不懂的話
你可能需要先回去把基礎的馬力計算式弄清楚了我們再來談會比較有交集...(恕刪)

應該是你先回去搞清楚什麼是寬廣的扭力高原區,跟怎樣排檔怎樣踩油門才對...
yashro0905 wrote:
S5敗在品牌的經營S...(恕刪)

這是小弟我這幾天看到最中肯的評論
一開始不要想一步登天
納智捷也不會落到今日田地
最近看者u5上市
回歸na引擎,唉…離終期不遠矣
結果還是用最省事的方法提升慘淡油耗
而不是精進自己的引擎技術(政府竟然還補助…)
難道是水野先生的建議
還是決策層的異常思維
真想知道
我們台灣小島就靠你一個納智捷可以稱做國產品牌
拜託爭氣點
520後經濟明顯放緩,有的地區甚至開倒車
台灣多數中產階級口袋深度有限
沒一定格局,真的不要輕易嘗試把利潤一昧拉高

天企晴 wrote:
汽油車從1300~5000轉都是扭力高原區,
柴油車最高扭力值都出現在2000轉附近,再上去就開始走下坡了啊...


沒錯,所以引擎扭力值不能拿來當作加速能力的參考


天企晴 wrote:
S5的扭力高原區出現在1800~4500轉...
跟s5從一檔之後有什麼關係?


s5的扭力高原是2400~4000rpm
一檔升換二檔之後,如果想要獲得最大加速力,轉速通常都在4000rpm以上了
https://www.youtube.com/watch?v=U-cXQGWGusg
找到一段不良示範的影片,參考看看↑

天企晴 wrote:
應該是你先回去搞清楚什麼是寬廣的扭力高原區,跟怎樣排檔怎樣踩油門才對...


寬廣的扭力高原在測試加速力時,一般都用不到
不會開的人才會把轉速控制在最大扭力區,可以再看一次這個影片
https://www.youtube.com/watch?v=bxJ84HAw-ok

我自己開手排柴油車,雖然最大扭力在2000rpm出現,但是當我需要大動力急加速時,一定是把轉速控制在3000~4200rpm之間
絕不會用2000rpm去加速
天企晴 wrote:
hughkk wro...(恕刪)

(引言對象錯誤請忽略@@)
市民兄,我以前也看了一些網路上的文,基本上也認為加速就看扭力沒有錯。
但看了你跟h兄的討論之後,
看了h兄的論點再(仔細)看網路上的文,發現h兄(馬力影響加速度這件事上)應該是對的。
你且聽我說說我發現到的觀點,也是許多人滿容易忽略的地方(包括我自己)。

大多網上的文說扭力影響加速度,
這句話應該是有個前提,也是最容易被忽略的地方,就是[轉速是相同的]。
在同轉速底下,扭力絕對是影響加速的唯一因素。

扭力的高低可以當成加速度的高低,
但加上前提(同轉速)之後,其實它真正的含義應該還是=馬力的高低。

我們盡量撇開其他影響的因速,
兩輛外型相同台車(風阻相同),
沒有變速箱只有單一齒比,
相同的機構把引擎出力轉到輪上,
當重量相同、輪胎及地面相同(摩擦相同)…等等的因素都相同之後,
分別配上固定扭力10*固定5000轉,
以及配上固定扭力50*固定1000轉,
我相信同時起步之後,
兩臺車永遠會齊頭前進直到永遠!
因為永遠一樣的加速度,永遠一樣的速度、永遠一樣的極速。
全都是因為馬力相同。

不敢保證我是對的,
但大家可以思考看看。

至於h兄,你舉了好幾個單就兩臺車的例子或單就兩個引擎有不同的行程,誰卻轉速較高,這樣的比較應該都不太有意義啦,機構跟摩擦都不同吧?
不然當其餘的機構都相同、要克服的摩擦也都相同,只差在行程長短,打死我也不相信長行程的有較高的轉速,也不相信馬力不同可以有同等的極速。太多因素在影響了吧!

最後,網路上也真的很多文是為了解釋(加速看扭力,極速看馬力)而解釋,仔細再看過之後,真的太多誤導。
淡水鐵蛋 wrote:
當重量相同、輪胎及地面相同(摩擦相同)…等等的因素都相同之後,
分別配上固定扭力10*固定5000轉,
以及配上固定扭力50*固定1000轉,
我相信同時起步之後,
兩臺車永遠會齊頭前進直到永遠!
因為永遠一樣的加速度,永遠一樣的速度、永遠一樣的極速。
全都是因為馬力相同。...(恕刪)

既然你已經誤用到我的暱稱,那我就來回應你.

起步瞬間兩部車同時來到1000轉時,50*的車作功已經達到最高功率(馬力),
而10*的車要達到最高功率(馬力),得等到拉至5000轉才開始出現...

結論:10*的車子因為還得拉到5000轉,所以一起步就輸了啊...
天企晴 wrote:
既然你已經誤用到我的...(恕刪)

天晴兄抱歉阿,誤引言了!
您說的其實在大多的實際狀況是沒錯啦,所以我特別加了固定兩個字阿。
您就當是含著煞車滿足條件後才放開吧,這樣應該行了吧!
單就討論不同扭力同功的加速嘛!
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