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URX之我見:納智捷再起靠這波,URX要吃Wish的市場?

acer wrote:
pmet 講了一大堆...........
因此,pmet 的論述之中出現了錯誤,他的盲點在於混淆了 product value 的定義了,可能還有其他的盲點,但是這一個問題的影響最為嚴重。
(恕刪)

至敬愛的Acer 大大

不好意思因為今天下午在忙著期中審查報告

回復的比較慢

您要的數據來和 M vs V 的分布圖來了

下表來源
<公平交易季刊>
第13卷第1期(94/01),頁55-88
寡占市場廠商價格跟隨行為規範之研究

以表2 市場廠商家數的倒數為市占率可得下表


經計算得相關係數(Correlation coefficient)約為: 0.985

本推論系切合Bertrand competition model

所以您說小弟的論述有盲點

那也請您提出您是用哪一種經濟理論下的哪種經濟模型

您所說的反向論證根本沒有提出任何經濟理論

您所說小弟的盲點在於混淆了 product value 的定義了

從頭到尾小弟就有說明是小弟的論點是基於古經和個經

以價格競爭市場來論述歐

是您自己沒有把寡占市場的價格競爭搞懂

把經濟學還給大學老師了

再來您對統計學中的正向關係反向關係的公式理解是有誤的

您所提出的數學簡式也是有問題的

中文名稱: 正相關 / 負相關
英文名稱: positive correlation / negative correlation
定義: 正相關:0 < 相關係數 r < +1,兩變項彼此正向變化,數值一同增加或減少。
負相關:-1 < 相關係數 r < 0,兩變項彼此反向變化,一者數值增加(減少)時,另一者則減少(增加)。

當兩個變數的標準差都不為零,相關係數才有定義

以上
Irish Coffee

紅雞的臉又被打歪了,這下雞嘴又變鴨嘴了[大笑][大笑]

2021-08-04 19:47
e7588967

從銷售科學專家宏碁伯最後一次在本棟樓留言到現在已過五小時,他都沒有出來留言或回文,只有兩種可能,一是再說下去只會自曝其短,二是pmet大已被銷售科學專家宏碁伯列入黑名單啦!

2021-08-04 21:29
pmet wrote:
是您自己沒有把寡占市場的價格競爭搞懂

把經濟學還給大學老師了


他的水平像是有讀過大學嗎?
pmet wrote:
把經濟學還給大學老師了

以上


Pmet大~ 小弟有幾個疑問,還望老師你開示,

請問你~ 你談論的經濟學,到底是站在,消費者的角度
還是站在,裕隆的角度 ? 你說的經濟學,很多都是正確的,
這是一種目標沒有錯,但是這是太理想化的高度,
當你站在嚴陳莉蓮這種高度的時候,你會發現,經濟學只是一個基礎原理,

在者~ 我們是一般的消費者, 我們不是裕隆, 裕隆要怎麼賣車的經濟學,

是關我們消費者什麼屁事 ? 那是他家的事~
消費者的經濟學就是,

花一樣的錢,或花更少的錢,
卻可以得到最大化,卻可以得到最多的,
這才是消費者的經濟學

至於市佔率,到底是關我們消費者什麼屁事 ?
市佔率是車廠他們要傷腦筋的事情,
他們要怎麼賣,是他家的事情

你買的車會因為市佔率高,就從200匹變成300匹嗎 ?
消費者只要關心,我花了多少錢,可以得到哪些東西

每一台車都不完美,消費者要更懂得做選擇,
你花多少錢,買到多少東西,才是最實際的

不需要對市佔率有感情,也不需要對任何車廠有特別感情,因為市佔率並不能為你的經濟條件,
做出最正確的選擇, 真正的經濟學,是懂得對自己做出最理想的,最大化的

市佔率並不能為消費者保證什麼
齋楓羽 wrote:
消費者的經濟學就是,(恕刪)


這邊是站在台灣自主汽車品牌存活的角度

如果一個現代的廠商連最基本的

價格市場競爭都不能充分利用

那這個廠商要如何去和其他現代的廠商去競爭

再重申一遍,

和泰汽車生產的品牌叫豐田,

依經濟學的市場競爭理論

市場的第一名沒有主動降價的需要

只有市場上的新加入品牌或是落後品牌才需要降價求售

2019年底Luxgen URX 上市之初, 不趁Toyota sienta

的市場策略有誤,用價格策略打開市場

結果等到corolla cross 引進

在產品力及市場力不如人的情況下

每個月白白看著corolla cross 月平均銷售超過1500輛

2019年底時如果Luxgen URX上市可以用新台幣75萬的價格搶市

搞不好和泰會被迫放棄引進corolla cross

以下棋的術語叫明明有先手優勢

反到變成了後手

誰叫身為台灣唯一國産品牌Luxgen

在十年前不好好開發油電混合推出一台售價65萬的國民油電車

要檢討的是Luxgen高層為何沒有把事情做好

台灣一般消費者,需要的是一台價格約60萬上下,維修方便又便宜,

可靠度高不要常常往維修廠跑的車子,

當初Luxgen高層沒有做好充足的準備就冒然的去中國大陸

建立工廠還設立研發中心

情勢的誤判和技術力的研發投入不足

像是Luxgen S3/U5事件至今沒有說明白。

今天這種事情發生在日本、南韓,

公司的高層除了一定會對消費者公開道歉之外

搞不好還會有幾個高管自殺謝罪。

一堆支持Luxgen的網友指責國人不如日,韓支持在地廠商

但是今天如果在地廠商高層會說出

未掌握台灣道路環境來敷衍了事

這種不公開出來道歉的在地品牌,

消費者要如何信任,

再者其他車廠又不叫Luxgen

其他國產車的技術母國或是品牌母國不是台灣

台灣目前檯面上就是只有一個汽車品牌叫Luxgen,

檢討一個國產汽車品牌

讓消費者了解Luxgen確確實實做的不夠好

今天才會失去消費者對其品牌價值的信任

要知道小弟當年可是真的有走進

Luxgen的展間想要買Luxgen的潛在消費者

是Luxgen自已違背了成立之初的口號,

說什麼要用華擎的引擎證明

台灣人也是能做出好車子的。

結果S3、U5卻是拿大陸人計設計的車台

大陸人設計的引擎來賣給台灣人。

豐田、本田、日產、福斯、福特......等

既有市場廠商是從90,80分去倒扣,

納智捷是只能從50分往上加分,

所以舉例那些大廠怎樣漏水、漏電、鏽蝕、死亡閃光,

Luxgen 也要有本錢一起扣分啊!!!

裕隆汽車工業集團成立超過60年了

卻沒有紮紮實實的投入一些基本汽車工業核心技術儲備

Luxgen目前需要的是了解汽車工業敢大夢的領航人

如果只是任用一群已和新科技脫節的老臣,是無法開創新局

Luxgen 需要的是像潤泰 尹衍樑先生,睿能創意 陸學森先生

特斯拉汽車 Elon Musk 本田汽車 本田宗一郎.....

這種類型的具有專業研發能力,能夠捲起袖子親自實作激勵同仁

帶動企業內部文化,具有遠見及決心的領導者。

本人內心真正的光明目的僅有一個

Luxgen 千萬不要倒!!!

再來台灣汽車市場的剛性需求的就是一款

平價、好保養、易維護、省油的小型房車或CUV。

台灣每年的汽車市場份額

是可以預估出來的,

沒有企圖心、領導高層沒有人是技術狂人

的汽車廠商是很難讓消費者信賴的。

以上

P.S. 花一樣的錢,或花更少的錢,
卻可以得到最大化,卻可以得到最多的,
這才是消費者的經濟學<-------這叫做邊際效用(marginal utility)

是屬於古典經濟學的研究範疇

不叫什麼"消費者的經濟學"

建議"齋楓羽"還是多了解下經濟學的基礎

您就會知道有很多問題在很早之前就有

很多厲害的人提出相關的想法和solution
Irish Coffee

說得真是透徹

2021-08-04 19:50
Irish Coffee

5分再次奉上[拇指向上][拇指向上]

2021-08-04 19:50
pmet wrote:
本人內心真正的光明目的僅有一個

P.S. 花一樣的錢,或花更少的錢,
卻可以得到最大化,卻可以得到最多的,
這才是消費者的經濟學<-------這叫做邊際效用

是屬於古典經濟學的研究範疇

不叫什麼"消費者的經濟學"

建議"齋楓羽"還是多了解下經濟學的基礎

您就會知道有很多問題在很早之前就有

很多厲害的人提出相關的想法和solution


既然pmet大~ 你的所謂經濟學,是站在車廠的角度

根本不是消費者的角度,以下小弟又有幾點,對你深感疑問
麻煩大師給小弟開導一下~

請問~ 既然如此,你所謂的經濟學,苦口婆心的諫言,
針對的對象是車廠,以及嚴陳莉蓮這種高度的人物,對吧 ?
那你怎麼會在這個平台,高談闊論你對車廠的諫言呢? ( 消費者是買車)
你是不是搞錯對象了 ?

你對著一般買車的消費者,去高談闊論,你對車廠賣車的經濟學~

消費者關心的是,我用多少的錢,可以去買到多少東西,對吧 ?

消費者跟本不需要對任何一家車廠有特別感情,對吧 ?

Pmet大~ 想不到你對裕隆那麼有感情,我都快哭出來了~
還那麼關心他的市佔率,嚴陳莉蓮應該主動打電話給你, 跟你說謝謝~

對不起~ Pmet大,小弟因為沒讀過什麼書,不知道什麼是古典經濟學的研究範疇,(對不起~ 對不起~)
但是~ 現在人家就是在告訴你~ 你應該在這裡談論的是, 消費者角度的邊際效用
而不是站在車廠應該要如何賣車的角度~ 對吧 ?
pmet

不對用多少的錢,可以去買到多少東西<-----邊際最大化下的下的消費者均衡 消費者跟本不需要對任何一家車廠有特別感情<-----品牌忠誠度(Brand loyalty degree)為零

2021-08-04 21:00
pmet

我是站在台灣自主汽車品牌存活的角度不是站在車廠的角度是希望台灣的汽車的終端售價可以和世界汽車售價相當,是希望台灣有自主研發的汽車品牌所以追根究底還是站在消費者的立場居多

2021-08-04 21:04
希望號賣的好是空間+妥善率,妥善率是裕隆的強項嗎?經濟規模不大,靠降價促銷,等於是在自殺
齋楓羽 wrote:
消費者的經濟學就是,

花一樣的錢,或花更少的錢,
卻可以得到最大化,卻可以得到最多的,
這才是消費者的經濟學


以最小的成本達到最大的經濟利潤叫做邊際效應,看你連一句話都說不好,一看就知道你沒讀過經濟學,還在扯消費者經濟學

你這種水平不行,建議你去多讀點書,等你讀懂Consumer Economics 4th Edition這本書就有資格來嘴別人不懂消費者經濟學了!
kk1973kk wrote:
希望號賣的好是空間+妥善率,妥善率是裕隆的強項嗎?經濟規模不大,靠降價促銷,等於是在自殺(恕刪)


裕隆的弱項是研發(R&D)

和可靠度(reliability)

至於妥善率(Availability)

只要研發(R&D)和可靠度(reliability)提升了,

妥善率(Availability) 自然也就會提升

完全不認同是市場大小問題

經濟規模不大 市場小 投入小

這是劃地自限的想法

目標有多遠大,步伐就可以邁多遠。

《曾文正公家書》:

古之成大事者,規模遠大與綜理密微二者闕一不可。

台灣的汽車市場的年銷售輛數大約是30萬輛到40萬輛

取中位數35萬輛,再取半數就是17.5萬輛

捨去小數位數算17萬輛,

17萬輛也只是台灣汽車市場的年銷售輛數的25%

如果Luxgen 能用平均60萬新台幣的售價

取下這17萬輛的市場份額,將會是

1020億新台幣的營業額

如果以目標是要售出月掛牌2500台,

那年銷總額會是3萬輛(約年銷售輛數的8~10%)。

以60萬乘3萬那就會是180億的營收,

目標就是要讓Luxgen 能夠佔領台灣市場大份額。

要有這種氣魄和膽識還才稱得上是

台灣車系唯一自品牌。

所以說台灣的市場小是一個假命題

Luxgen在第一代車型上市之初,

市場不也是給它一個很好的機會,

年銷售輛數超過1萬輛

本人詳細的觀看本論壇本專版自2013年到現在每一帖發文

品質、品質、品質、品質、品質!!!

售價、售價、售價、售價、售價!!!

那些早期MPV、SUV的車主,

這些人當初因納智傑花的行銷預算所吸引來購買,

結果到2020年Luxgen的銷量會一落千丈是為何?

其實答案就是"品質"和"售價"

以上
灑yan

[100分]

2021-08-04 22:10
Irish Coffee

擠霸昏啦~[拇指向上]

2021-08-05 0:53
pmet wrote:
本人詳細的觀看本論壇本專版自2013年到現在每一帖發文



敢問~ pmet大~ 那你有詳細的觀看,本專版沒有車
但是說車的品質,跟市佔率的人兄,有多少位嗎 ?

你說你看過每一帖的發文,那敢問~

你認為本版的 納酸跟納粉的比例有多少 ?
包含你本人在內~

你知道你本人在談論什麼嗎 ? 你還是一直在用市佔跟銷售,
以這個為基礎點,一直在給LUXGEN扣上,等同很多不好的帽子, 對吧~

然後也一直用這個基礎點, 去教訓裕隆這個集團或嚴陳莉蓮要懂經濟學, 對吧~

但是~ pmet大~ 為什麼你那麼篤定,你這個基礎點,是正確的 ?
你知道有多少個納智捷車主,都在抱怨,來Mobile01 LUXGEN版,
分享LUXGEN車的優點,結果 車主還要被罵, 最後這裡只看得到不斷被放大的缺點~
優點都被酸民的口水, 淹沒了~

所以~ pmet大~ 你看起來是個飽讀詩書之人,我懂得沒有你多,
但是~ 我有一個疑問,那就是,為什麼你面對一個,被製造出來的假環境

你對這樣一個被製造出來的假環境,當成立足點,卻深信不疑 ?
你都可以談論到 裕隆策略上的錯誤,

那你有發現到自己,也有立足點上的錯誤嗎 ?
( 他是真實的嗎 ? )
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