LUXGEN要在大陸設廠？ (第13頁)

seammyxx

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121樓

2010-01-08 11:56

DTHENRY wrote:
西非也沒那麼可怕啦....(恕刪)

那裏至今還算殖民地嗎???....我反而比較有興趣的是這個...

有這方面的訊息嗎????

其實非洲我說過..他是可以投資的地方..不過畢竟是少數人做得到的........
因為這是不同世界...台灣人裡面...大部分是員工...要到這麼高端的位階....很難

去那裏要3年才回來...和台灣現在去東南亞.大陸比起來......去東南亞和大陸大概去4個月就可以回來還是有差別....

我也說了..以前的人恐怕會以辭職作收...現在恐怕爭著出去......

管他去哪裡..工作先保住再說........這是金融海嘯後..一般員工想法上的變動.....

DTHENRY

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122樓

2010-01-08 14:09

seammyxx wrote:
那裏至今還算殖民地嗎...(恕刪)

多已獨立了. 但歐洲的勢力仍在. 在非洲算低度開發但資源豐富, 據我的了解, 中國在非洲的天然資源掌握非常的多. 要掌握這些資源多須要政治力的介入. 這是台灣遠不能及的. 兩岸外交未休兵前台灣的策略又粗糙無比, 只顧撒錢當凱子要面子, 也不管有沒有裡子. 中國相對較聰明, 有吃又有拿. 我有很多"中"字輩公司的客戶, (國營的配合政府投資國內外) 跟他們吃飯聊天才知道.

在哪裡投資設廠都會有經營團隊的考量, 商人是無國界但不是無祖國. 就算在異地賺了錢仍會想辦法弄回來, 尤其是在中國, 誰願意將大把的鈔票放在不屬於自己的地方?.

seammyxx

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123樓

2010-01-08 15:02

DTHENRY wrote:
多已獨立了. 但歐洲...(恕刪)

這也說明..如果台灣這裡去..保障沒有大陸好搂.......

或者說..台灣這裡去西非的..如果遇到爭端.....也是要靠大陸來保障?????

skybug

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124樓

2010-01-08 15:18

seammyxx wrote:
這也說明..如果台灣...(恕刪)

據說非洲大部份國家PRC護照比ROC護照吃得開。某幾個窮國老百姓都認識毛澤東，因為當年老毛打腫臉充胖子支援了一批非洲的建設（例如坦贊鐵路等）。

ALFIEVIC

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125樓

2010-01-08 16:27

據我所知，很多國際級大企業，在中國劇烈的競爭中都是在燒錢的狀態，只是為了10~20年後的市場在撐。
當然對於這些全球規模的企業，他們有全球各市場獲利來的銀彈可燒。

當然就連有些大公司也覺得划不來，因而離開大陸市場，
如日本大啤酒廠札晃啤酒，昨天就宣布撤離大陸市場，轉去開發東南亞市場。

所以有些人說"不要太看得起自己""大陸才不削偷台灣技術"，我非常認同，真的不要小看中國市場裡的競爭。
裕隆最好想清楚，不要最後不但因合作設廠被榨乾資金，還被東道主把持當地市場的行銷通路而掐著脖子走，
結果到時後不但在中國市場要死不活，被人追上，今後更無機會拓展東歐、南美市場及北美中低價位市場。

汽車工業設廠，需精密高技術部件生產地適合於先進國，低技術部件、組裝產地適合靠近銷售市場國。
在中國組裝，若要賣80~120萬價位，設廠位置及價位訂位屬日本、韓國、台灣市場，中國這類客層極少。
基本前兩者都是只買本國貨的愛國市場，所以形同沒有國際市場。
若賣東南亞市場，那也應是於東南亞設廠，在當地所得及品牌知名度的考量下，短期上規模可能無法擴張。
若賣30~60萬，可銷中國市場，但即便能從流血競爭中勝出，獲利也必定極低，
只能養活許多月薪2000RMB的大陸勞工或是薪資不增反減的台灣員工罷了。
而且就算靠品質勝出也只會是短期，實際上只是讓資源瞎折騰、技術原地踏步、讓後者追上前者遠去的幾年。
(就跟眾多西進台廠一樣。)

在北美市場有一些混不下去的歐洲車廠，純粹是因他們本國薪資近台灣3倍，企業成本過高，
導致他們生產那些價性比不足的中高價車，無法在北美市場上得到青睞。(尤其金融風暴後)
所以像是韓國相對價性比高的低價車種，便在市佔率上一舉狂飆成為世界第7大車廠。
當然也唯有在對汽車各項安全性、性能要求高的北美市場，能立足、打響品牌名號，
在其他開發中國家市場才能變成品牌宣傳上的品質保證，一起跟著大賣。

所以聽到要進軍中國市場、在中國設廠、合作的消息，
遠不如聽到要進軍北美市場、在中美或墨西哥設廠來的振奮人心、前途光明。

總之，有沒有心將會看在有智慧的眾人眼裡，期待裕隆能幹掉現代，成為帶動台灣的火車頭產業之一。
(基本上汽車等精密機械產業，遠遠比IC、面板產業環保得多，後者其實是滿是劇毒的高污染產業。)

DTHENRY

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126樓

2010-01-08 17:30

seammyxx wrote:
這也說明..如果台灣...(恕刪)

那倒也不是, 兩岸投資保障協議也有保障. 大陸還是在往法治的方向走. 只是大陸的金融體系實在讓人搖頭. 最近有改善很多但還有疑慮.

Skybug兄說的是在非洲PRC護照是比ROC管用多了. 我也因ROC/PRC護照分不清在移民局檢驗時鬧了一件好笑的事, 把我當貴賓請到VIP室去座, 故事太長不方便敘述. 只能說ROC的能見度太低. 這也是施振榮說的_台灣需要有更多的顯性品牌走入全世界.

eric62

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127樓

2010-01-08 17:43

ALFIEVIC wrote:
據我所知，很多國際級...(恕刪)

大陸市場的2009年1~11月的統計圖
SUV

轎車

MPV

前幾年各大車廠都是台灣新車上市,中骨晚個半年一年才上市,現在呢..有那家車廠是台灣先上市之後才在中國上市的,都是中國比台灣早很多了吧...除了三菱比較佛心來,一定都是台灣先出新車
另外請你舉出現在全球前5大汽車廠沒去大陸設廠,好說服納智捷這牌子應該愛惜羽毛避免被中國偷技術,直接挑戰歐洲,美國這些難度更高的市場

DTHENRY

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128樓

2010-01-08 20:47

ALFIEVIC wrote:
據我所知，很多國際級...(恕刪)

拜讀大作, 我真的配服您真能想像 orz

. 敢問您到過中國嗎? 您了解中國市場嗎?

札晃啤酒 - 它本身在中國就不對味. 不能因為一家撤資就表示所有相同產業都有問題. 歐美啤酒廠不也都活的好好的嗎? 如果有多家外資撤出再來討論這個市場才有意義嘛. 而且啤酒也不是汽車.

看不懂您對東風裕隆的論述 - 跟東風合資的還有東風日產, 東風雪鐵龍, 東風寶獅跟東風本田, 東風如要耍把戲裕隆絕對是最後的. CRV(東風本田生產)着麼熱怎不見他去牽本田鼻子走.

看不懂您對歐洲在美國市場的論述 - 您熟知美國汽車市場嗎? 您了解歐美之間文化習慣的差異嗎? 如果僅是工資差異, 那麼為什麼MB, BMW, Porsche行, 您會告訴我是高端車. OK, 那麼VW? Volvo? Saab?價位也不高阿! Tell me why? 多為德系, 瑞典. 又在美國市場消失的又是那些歐洲車系? 答案便是法系, 義系. Why法, 義? 美國東西兩岸汽車消費習性也不同您觀察到了嗎? 我本身就是從事國際銷售的人本身對市場就很敏感, 雖然行業別不同但都會注意. 哪天說不定也要賣汽車相關產品也不定. 我曾經用美國西部開發史去向我的美國同事解釋美國東西岸消費習性, 我那老外同事還認同.

借用RR大的詞 - 惡疾-中國關鍵字症候群. 去看一下, 會心一笑.

ALFIEVIC

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129樓

2010-01-08 22:23

為什麼總是有人智力看不懂文章的?請看完好嗎?

一句話:有哪家車廠是從中國壯大的? 中國市場比較不競爭?

沒有說不去中國，只是說中國不代表任何較好的機會獲利潤，
中國不過是全球市場的一部份，根本不用特別拿出來當一回事。

而且我們國家國民自己很積極爭取自己在國際的地位跟力量嗎?

憑什麼把其他跟中國邦交的大國的國際級企業跟台灣的混唯一談?

就像台灣台塑漳州電廠硬被對方持股、新光幾億的新天地直接被人接管，
這種事情對日本、美國企業他們敢這樣嗎?
他們不這樣搞，只是你好不好賺、你聽不聽話、他們要不要的問題而已，誰承認你了啊?
到時你威脅到他們，他們管你是不是持股過半，把你踢出去，你能怎樣?咬他嗎?

全世界投資對台灣最沒有保障的就是中國。

恐中?一堆台商賠了多少億，弄自救會，媒體有多少在報的?
要不要自己去看中國海外非中國官方的華人媒體怎麼報的。
是一些人自己過於偏執、執著中國吧。

好像台灣打的出國際名號的品牌都是中國起家的勒，答案是沒半個~

superman

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130樓

2010-01-08 23:23

今天大家這麼支持luxgen , 是因為台灣出的品牌,生產,研發與行銷 ...

未來如果luxgen在台灣設廠生產製造 , 外銷到歐美中 , 全台灣人更會支持!(台灣工作機會增加,揚名海外)

如果luxgen在台歐美中設廠生產製造 , 內銷台歐美中 , 全台灣人也都會支持!(擴展世界各地的生意)

但是最怕看到的是luxgen在中國or非洲生產製造 , 卻外銷台灣歐美 .(台灣工作機會減少)

同樣其他產業也希望不要這樣做 , 否則像台灣2000~2004年的工廠關閉,產業外移潮 , 很多人失業 .

現在還有很多人沒工作 , 尤其是勞工階級 , 所以很多人不敢結婚 , 生小孩 , 買房子 ...(問題很多)

很多人懷念2000年以前台灣經濟奇蹟的年代 , 台灣是亞洲4小龍之首 , 大家團結一條心 , (連香港藝人都搶來

台灣拍電影賺錢) 那時只有想辦法接國外單來台灣生產與外銷!那會想要外移他國去生產 . 那時台灣就是世界

的生產重心 , 高雄港是全球最大港 , 長榮是最大海運公司 ....

希望執政當局與各大黨 , 產業大老 ... 能再把當時台灣團結繁榮的光景再現 ! 台灣加油 ! (其他國家也加油 !)

我不會飛