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不拼過怎麼知道結果

ptx wrote:
理念?理念是講講就算...(恕刪)


"真正的企業理念,是從他的產品和服務展現出來的才是真的"
ptx你這句話很可笑耶 產品還沒出來怎麼展現,服務也是呀!
要不然你說說看對於這個展品你可以po個開箱文呀!


"你先前舉的例子,我還沒看到哪個是在還沒有推出產品,就先訴諸國產"
廣告咩!跟他認真你就輸了,廣告有些誇張或是主題攻勢,要不然喝過克寧奶粉的都跟大樹一樣高嗎?人家打溫情本土路線咩,不認同就算了,只是廣告行銷而已咩.

"反而都是產品和市占做到相當程度,才被人認為是重要品牌"
阿就產品還沒賣咩,怎麼做到相當程度,阿你是靠x喔!

"光是有個國產的訴求,並沒辦法證明產品一定會好"
你是沒有看發表會影片喔,嚴董說那麼多特色,還與台灣電子大廠合作,哪你能拿出什麼來證明此產品一定不會好?

"想要靠新品牌就扭轉裕隆在消費者心中的形象"
裕隆有那麼差嗎?看看這份報告http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=8655,好歹Nissan Tiida 賣的比Mazda Mazda2還有Volkswagen Golf好,同級車比日系進口還有歐系進口還要好,形象差可以有這樣成績嗎?

我真不知道有什麼客觀理由可以說服我認為裕隆不等於納智捷
不要因為都是嚴董的關係就可以把裕隆說成等於納智捷,那TOYOTA就等於Lexus嗎?那Honda就等於Acura嗎?那Nissan就等於INFINITI嗎?哪你又有什麼客觀理由可以說服我認為裕隆等於納智捷?

"我只有說,我不支持看不到客觀產品特性"
在強調一次產品還沒有上市,現在只有討論品牌而已.連不是他的錯都算在他頭上,101是他母親主導的,這點有正你的無知了,有空的話可以去三義厰了解一下.

我公司是幫客戶造車,除了國產車還有德國日本美國義大利,這些國家品牌跟國產的差距也沒有你說的那麼遭,你跟b10520tw根本就是來亂的打嘴砲的.

"只掛上台灣製造就要國人支持的說法"
嚴董只是爭取支持又沒強迫你買,反應不要那麼大咩,更何況你又沒有體認到此產品缺點.

最後,我說你真的是笨蛋是,上面都是你說過的話加以有根據的反駁,就是要扣你帽子!假如對本人有不符之處,請根據我回應的內容反駁與指教,不要扯別的了.
嚴家不像王家一樣初次造車,假若累積數十年的經驗還造不出一輛像樣的車,難道不該批評嗎?
還是只有一味的吹捧嚴家的車子才算是支持台灣的汽車業?
難道愛台灣,就只能買國產車,拒買進口車?
討論必然有正反兩種意見,有必要人身攻擊嗎?
如果嚴家出的車子都是售價合理、品質穩定的車,會有這麼多人不認同、不支持嗎?

josh711115 wrote:
ptx你這句話很可笑耶 產品還沒出來怎麼展現,服務也是呀!
要不然你說說看對於這個展品你可以po個開箱文呀!
你這句話更好笑了
連產品都還沒出來,就更應該不知道要支持些什麼
難道要支持的就是一個奇怪的L符號的MARK嗎?
還是說你這麼支持,所以你就一定會在上市時立刻獻上開箱文

josh711115 wrote:
"反而都是產品和市占做到相當程度,才被人認為是重要品牌"
阿就產品還沒賣咩,怎麼做到相當程度,阿你是靠x喔!
從這裡更可以證明你自己引譽不當
自己舉了一堆國產品牌想要證明支持國產的重點
卻忽略了你舉的例子的品牌形塑,跟納智捷的做法顛倒
例子舉錯了,還想要用不適當的發言來混過
我想你的邏輯和理性都已經偏差了,要客觀討論就不要這麼不理性

josh711115 wrote:
"光是有個國產的訴求,並沒辦法證明產品一定會好"
你是沒有看發表會影片喔,嚴董說那麼多特色,還與台灣電子大廠合作,哪你能拿出什麼來證明此產品一定不會好?
這點也更有趣了,我只有說沒辦法證明一定會好
我有說一定不會好嗎?請你去修一修邏輯和修辭學吧

不過,真的沒有理由來證明產品一定不會好嗎?
第一,這個品牌有沒有哪一項技術是領先其他廠牌,而且在核心組件上不用受制於人?
第二,這個品牌的產品經驗是否夠久,累積了比他廠更多資料來進行未來車款的研發?
光這兩個理由,我就無法在沒看到實車的狀況下告訴自己這個新品牌會做得比他廠更好

josh711115 wrote:
不要因為都是嚴董的關係就可以把裕隆說成等於納智捷,那TOYOTA就等於Lexus嗎?那Honda就等於Acura嗎?那Nissan就等於INFINITI嗎?哪你又有什麼客觀理由可以說服我認為裕隆等於納智捷?
實在是越說越有趣了,害我只好一點點的繼續回應
toyota可以說跟Lexus無關嗎?
Honda的車款跟Acura是分別獨立的研發嗎?
Nissan和INFINITI難道沒有共用集團資源嗎?
如果裕隆與納智捷完全沒有關係,我還真擔心這個完全沒有經驗的新品牌能做得比過去的裕隆更好

josh711115 wrote:
在強調一次產品還沒有上市,現在只有討論品牌而已.連不是他的錯都算在他頭上,101是他母親主導的,這點有正你的無知了,有空的話可以去三義厰了解一下.
誰都知道產品沒上市
就目前而言,只是個沒有上市產品的品牌空殼而已
相信他應該不會像有些公司畫個產品開發時程,結果產品永遠不會上市
希望能夠盡早看到實車,並且期待能夠有國內最完整的安全測試報告
我真正期待的只有產品和比他廠更優秀的實際測試結果
對於沒有產品的品牌名稱,根本就不認為有絲毫期待的空間

而你的無知更嚴重,我從頭到尾都沒有提到過101
又是一次亂扣帽子,扣錯的帽子請自己收回去

josh711115 wrote:
嚴董只是爭取支持又沒強迫你買,反應不要那麼大咩,更何況你又沒有體認到此產品缺點.
既然你都知道對於品牌廣告都不用反應太大
你對於我的網路發言卻又可以做出那麼多的反應
這種雙重標準的態度,實在有點難為你了


josh711115 wrote:
最後,我說你真的是笨蛋是,上面都是你說過的話加以有根據的反駁,就是要扣你帽子!
最後,扣那麼多帽子,還是找不到任何根據
失去邏輯和理性的語言,就跟你使用的「笨蛋」兩字一樣
如果希望大家討論更理性、更有內涵、更聚焦
請不要一昧的使用這種情緒性的字眼
過多的情緒,只會讓你的發言越來越偏離客觀
一個中文,各自表述
areschen wrote:
嚴家不像王家一樣初次...(恕刪)




最有趣的就在於

經營者本身都不使用自己生產的產品

我實在想不出什麼偉大的理由要去支持這種"本土產業"
停權?? 版規?? 現在在我看來都只是權力的傲慢罷了!!!
ptx wrote:
你這句話更好笑了
連產品都還沒出來,就更應該不知道要支持些什麼
難道要支持的就是一個奇怪的L符號的MARK嗎?
還是說你這麼支持,所以你就一定會在上市時立刻獻上開箱文


你爬文了嗎?我就是看過實車了,符號奇不奇怪不要那麼主觀,不是要客觀嗎?支持一定要買嗎?當我有需求我自然會考慮,你支持的東西都買齊了嗎?什麼鳥觀點.

ptx wrote:
從這裡更可以證明你自己引譽不當
自己舉了一堆國產品牌想要證明支持國產的重點
卻忽略了你舉的例子的品牌形塑,跟納智捷的做法顛倒
例子舉錯了,還想要用不適當的發言來混過
我想你的邏輯和理性都已經偏差了,要客觀討論就不要這麼不理性

ptx wrote:
實在是越說越有趣了,害我只好一點點的繼續回應
toyota可以說跟Lexus無關嗎?
Honda的車款跟Acura是分別獨立的研發嗎?
Nissan和INFINITI難道沒有共用集團資源嗎?
如果裕隆與納智捷完全沒有關係,我還真擔心這個完全沒有經驗的新品牌能做得比過去的裕隆更好


你們所謂的裕隆很差都是十幾年前的事了,定位裕隆只是代工日產,現在是全新"自創"不做代工,用十幾年經驗造車,你是董不懂,你有在裕隆裡面工作過嗎?

ptx wrote:
第一,這個品牌有沒有哪一項技術是領先其他廠牌,而且在核心組件上不用受制於人?
第二,這個品牌的產品經驗是否夠久,累積了比他廠更多資料來進行未來車款的研發?
光這兩個理由,我就無法在沒看到實車的狀況下告訴自己這個新品牌會做得比他廠更好

第一 你又在未來談了,你有看到了嗎?核心組件是什麼?你能說具體點嗎?
第二 你又沒爬文了,HTC案例怎麼說?TATA有造車經驗嗎?


ptx wrote:
誰都知道產品沒上市
就目前而言,只是個沒有上市產品的品牌空殼而已
相信他應該不會像有些公司畫個產品開發時程,結果產品永遠不會上市
希望能夠盡早看到實車,並且期待能夠有國內最完整的安全測試報告
我真正期待的只有產品和比他廠更優秀的實際測試結果
對於沒有產品的品牌名稱,根本就不認為有絲毫期待的空間

就目前而言你只是嘴砲而已,http://www.worldcarfans.com/9080430.016/new-roewe-mpv-spied,看看這篇文章日期吧,爬文啦,要不然怎麼溝通,真的不做功課耶,打屁屁喔.


ptx wrote:
既然你都知道對於品牌廣告都不用反應太大
你對於我的網路發言卻又可以做出那麼多的反應
這種雙重標準的態度,實在有點難為你了

我是說對廣告,難道你是廣告喔.

加班用xw8600回文章浪費了!
ptx wrote:
你這句話更好笑了連產...(恕刪)



原來還真有人以為

蓋掉裕隆

遮住NISSAN

所有的消費者就會忘記這幾十年來該車廠在台灣的作為了

所有消費者就該以"愛台灣"為出發點買單

這種論調還是出自業內深闇內幕的高手

我只能說

台灣汽車界真悲哀

關起門來玩的結果就是造就了這種可笑的心態



自由市場又不是義和團

喊喊口號有用嗎?

車廠長久以來的表現決定消費者對他的評價

不被看好不受期待

經營者應該自己去思考問題在哪裡

這重問題根本就不是出自消費者本身

什麼民族性、不團結之類的鬼話就不用再說了

沒人會跟自己的荷包過不去

國產車如果便宜又優質自然沒人會拿銀子去砸進口車




上面喜歡亂扣帽子的同學

自己慢慢想想


停權?? 版規?? 現在在我看來都只是權力的傲慢罷了!!!
開心點 都要過年了 就別吵了
我們就等嚴董把車作出來
等到消費者反應後 我們在去下斷論

畢竟 目前在這邊吵 不都是白吵的嗎
夜深了 天也冷了 大家好好休息一下 為明天的自己打拼去吧

areschen wrote:
嚴家不像王家一樣初次造車,假若累積數十年的經驗還造不出一輛像樣的車,難道不該批評嗎?
還是只有一味的吹捧嚴家的車子才算是支持台灣的汽車業?
難道愛台灣,就只能買國產車,拒買進口車?
討論必然有正反兩種意見,有必要人身攻擊嗎?
如果嚴家出的車子都是售價合理、品質穩定的車,會有這麼多人不認同、不支持嗎?


對於大大的指教,我對被我曾經人身攻擊的人,在這向你們道歉,是我用嚴厲專業眼光來看這件事,國產新品牌剛開始給支持,沒有必要那了吝嗇還唱衰,更沒必要製造對立,畢竟大家都還沒看到產品如何.
josh711115 wrote:
我真不知道有什麼客觀理由可以說服我認為裕隆不等於納智捷
不要因為都是嚴董的關係就可以把裕隆說成等於納智捷,那TOYOTA就等於Lexus嗎?那Honda就等於Acura嗎?那Nissan就等於INFINITI嗎?哪你又有什麼客觀理由可以說服我認為裕隆等於納智捷?


補充一下,
裕隆是代工製造商,納智捷是車廠品牌,兩者不相等
裕隆是代工製造商,有生產日產車系,也有生產Buic車系

不過有嚴董的確有依賴裕隆來打知名度
請見SBL籃球場,去年是裕隆雷諾,今年是裕隆納智捷
http://n.yam.com/news_photo/chinatimes/images/200901/O20090111610403.jpg

josh711115 wrote:
支持一定要買嗎?當我有需求我自然會考慮,你支持的東西都買齊了嗎?什麼鳥觀點.
既然支持都不一定要買
那現在連支持都談不上的我
你又要我的開箱文做什麼?
什麼人就是什麼樣的鳥囉

josh711115 wrote:
你們所謂的裕隆很差都是十幾年前的事了,定位裕隆只是代工日產,現在是全新"自創"不做代工,用十幾年經驗造車,你是董不懂,你有在裕隆裡面工作過嗎?
又是亂扣帽子
我有說什麼裕隆很差嗎?
我只有認為納智捷目前端出的東西
沒辦法讓我覺得能比裕隆目前的樣子更好
也就是我認為納智捷頂多就跟裕隆一樣
只是這十幾年的經驗,有讓人感覺裕隆比其他車廠好嗎?

josh711115 wrote:
第一 你又在未來談了,你有看到了嗎?核心組件是什麼?你能說具體點嗎?
第二 你又沒爬文了,HTC案例怎麼說?TATA有造車經驗嗎?
TATA就算沒有造車經驗,至少會把其它有經驗的車廠買下來
不過台灣沒TATA,我也沒有看過真的TATA的車
所以即使他買下其他車廠,我也不會立刻就認為TATA的車一定很好
TATA到底是好是壞,你可以評價一下嗎?
HTC又是什麼案例?
他是手機還沒開賣的時候,就由董事長出來標榜台灣品牌嗎?
講清楚你的舉例吧,錯誤舉例會讓人很難理解你的意思


其它的人身攻擊我就不回應了
如果是要討論,就不要亂扣帽子
連製造對立這種政治用語都用上
怕別人提出反面論點,那還不如活在自己的小圈圈就好
一個中文,各自表述
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