LUXGEN要在大陸設廠？ (第11頁)

elixir

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101樓

2010-01-07 21:24

eric62 wrote:
那台灣有那台車是用台...(恕刪)

華擎

eric62 wrote:
大陸那些自主品牌車廠是沒多利害,至少引擎這塊人家已經搞定了...(恕刪)

是自行研發還是抄襲日本舊引擎(DISCOVERY似乎提到過)
變速箱也是
裕隆都能跟馬特拉買斷舊車體
中國要弄個專利過期的舊引擎與變速箱也不會是太大的問題
更不用說逆向出個山寨版出來

eric62 wrote:
自排變速箱嘛..熊貓那顆也算啦,雖然油耗相當糟...(恕刪)

你認為是自行設計還是逆向出來的???

中國也說能自行設計製造高鐵
但這種鬼話
除了糞青外
有誰會相信??

eric62

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102樓

2010-01-07 21:40

elixir wrote:
華擎是自行研發還是抄...(恕刪)

大陸的那幾顆引擎是山寨的可能要請大陸的鄉民上來說會清楚些
奇瑞早先是跟奧地利AVL合作吧,後來搞出好幾顆,雖然2000cc那顆因為有異響後來還要回4S去技術升級做改造外,之後就沒聽說出什麼大問題了
吉利最早是用4Gxx搞個CVVT的引擎,不知是不是從三菱4Gxx去發展出來的..
其他家車廠很像引擎就比較沒聽說了
自排變速箱只聽到吉利的金鷹上的是第一顆大陸自己開發的變速箱,熊貓用的不知是不是同一顆,不過前陣子也去買澳洲要倒的變速箱廠,奇瑞的話G5要上的不知是跟現代買的還是合作的自排變速箱,不過這幾年內大陸自排變速箱看來是搞不定了,不然也不會去併廠跟外購了

大陸可以山寨出來,台灣車廠就沒法去抄嗎...連練習的勇氣也沒嗎..

elixir

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103樓

2010-01-07 22:03

eric62 wrote:
大陸可以山寨出來,台灣車廠就沒法去抄嗎...連練習的勇氣也沒嗎.....(恕刪)

華擎, 剛剛已經說過了

LUXGEN雖然有許多東西是跟國外買的
至少整合OK
也不會專利的問題
雖然我認為裕隆越活越回去
不見賢思齊
世界上車廠這麼多
竟然還找最爛的中國車廠合作
真是...好的不學去學壞的

但無論如何
LUXGEN這輛車
倒是把一狗票的中國設計的車打到趴在地上

ALFIEVIC

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104樓

2010-01-07 22:04

seammyxx wrote:
從這裡再說過吧越來越...
越來越認為...你真的是社會科系畢業的..而且什麼都不懂.......

問你一個問題好了.....你真的出國唸書過嗎??????

(何況人身在國外，如果不能發現，一個人他自己的本國遠不如該國，
你在那打滾，別人沒真正多看得起你，那也是一個瞎。...)

這是你在國外的體會嗎?????

從這裡會讓人認為...你真的沒喝過洋墨水...還不懂裝懂
有錯請糾正..或許喝過洋墨水真的會變成你這樣也不一定.......

再來..你真的有做過生意嗎????
你真的跑過業務嗎????
你有作設計.工程..或是其他相關經驗嗎......???
我是認為你沒有.......如果有請糾正...

去想想吧..如果你真的做過生意..跑過業務.做過設計.RD..只要有做過一種..你就不會說出這麼瞎的話了...

哈，真是不好意思，你是故意的吧，故意剛好都猜錯?

總之，如果你去外面(歐美日)走過一圈，真的不需要別人告訴你，你自己會有很多的親身體會與感嘆。

等你碰到"患難見真情"時，你就會知道。(當然知心好友除外)

你想想摸著心自問你自己怎麼看待那些比台灣GDP少1萬以上國家的人?
在國外也是一樣，你國家人均GDP少人家2萬多(如果又不是個昇龍)，你要人家多瞧得起你?

在外國人眼裡，如果你有能力有才華，那你的國家怎會沒有你發揮的空間?
所以如果他看不起你的國家，就算想看得起你，對你的"看得起"也是打過折的。

大多數對你的歧視與排斥只是隱與顯、強與弱之別而已。(就像德國很隱，法國很顯，日本較強、美國較弱。)

最後，就算在大陸也可能一樣。今天台灣兩字還可以被拿來加分或當靠山，是因為台灣還有許多勝過他們的地方。
而今天他們不過到了4000美金，有些就已經開始看不起你了。

eric62

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105樓

2010-01-07 22:30

elixir wrote:
華擎, 剛剛已經說過...(恕刪)

會找吉利合作我想原因只有幾個可能:
1.沒有車廠願意提供車子讓Tobe貼牌,只能找到中國民營的吉利汽車(報導是說有找過奇瑞,但奇瑞是國有企業換標不方便,但奇瑞在義大利就是換標賣了..怪)
2.吉利想打進台灣市場而裕隆想打進中國市場,剛好雙方有技術可以互補就談成了
3.因為油價上漲,裕隆前幾年壓根沒想到,臨時要開發小車但時程要好幾年,有車廠願意合作就直接用了
兩家車廠都合作了,希望裕隆能成功阿,台灣賺大陸也賺,最後賺全世界的錢

wsm545

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106樓

2010-01-07 22:44

elixir wrote:

華擎

<B...(恕刪)

吉利的發動機是中國第一款自主研發的乘用車發動機.李書福毫無忌諱的說過這發動機就是抄豐田 ZZ系列發動機因為吉利汽車有所起色,豐田爲了打擊吉利的成本優勢,就提高了發動機的價格,於是吉利就自己去做,最後還是弄出來了.
而自動變速箱這個是國家立項研發過的花了幾億人民幣沒有弄出來就放棄了後來李書福就把總師求過來吉利研發,最後研發出來了雖然只是4AT的,但是也是全中國第一款. 後來因為技術發展跟不上形式變化加上金融危機有機會,吉利就買了DSI,現在研發的CVT已經快好了.09年吉利國內銷量33萬輛,海外銷量10萬輛. 所以裕隆選擇了吉利作為技術合作夥伴並不是沒有他的道理,因為大陸車廠裏面,吉利的技術實力是最完備的,不知道臺灣的網友連實車都沒看到就直接黑心車稱號給套上了幹嗎. 吉利的自主研發經驗是值得裕隆去借鑒的. 而裕隆要在大陸開拓市場是有很大困難的,首先他們選擇的合作夥伴東風,在乘用車上面毫無建樹,其次就是品牌問題,裕隆這個品牌,很多大陸民眾是聞所未聞.看看吉利奇瑞多少年了才能有今天的品牌認知度,就知道裕隆有多難了.
至於你說的高鐵問題在關於高鐵的討論中已經有人做出解釋,請您移駕過去看一下就知道了.
這個是鏈接 http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=1340483&r=2&p=20

cellini1202

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107樓

2010-01-08 1:17

wsm545 wrote:
吉利的發動機...(恕刪)

講到吉利的變速箱，我與他們一位客服經理聊過，
變速箱開發者整批是從天津來的，國有資金投到一汽去，一直没成功，
解散後整批被吉利挖過來；
不然吉利也沒辦法不到10年，就擁有自己的 S系列5速手排與 Z系列3速/4速自排變速箱。

至於從自由艦、金剛到熊貓，手排變速箱都是同一系列，
且有Z系列的自排款可配，最後的編號記得是 Z148.

而吉利遠景、華普海景與帝豪聽說是新款手排變速箱，目前可能還是 S160，因馬力較大，還沒有可匹配的自排變速箱！
最快要到'10年3月之後才有自排款；有人說會用DSI的，沒去求證了。

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108樓

2010-01-08 1:56

看到你的回文了，已經不是臉上3條線，是一大把線。。。
我沒有反對過到大陸投資！

你應該是看到我回給開版大的那個吧：
“假如像他想的，擔心被偷學而不敢去中國，那乾脆去西非好了”
依個人認知，現在進入中國汽車市場，比到西非去玩民生輕工業還難多了，
這段稱讃裕隆敢走這一步的話，原來被你想像成這樣？？？

在你的文章裏，我看到一堆偏見與誤解：所以以人種來說，黃高於黑?
你一直很想知道到我有沒有興趣到非洲？有機會的話，我會去。
回到臺灣之後，我的小孩問過我：“爲什麽現在的同學都是臺灣人?”
因為以前她上的幼稚園裏有新加坡、法國、英國、美國還有大陸人等同學，
你我都知道，是因為沒有那麼多其他國家的人在臺灣各地出沒（或者說，沒那麼多錢送她到某些貴族學校

）。
有這個機會到非洲的話，我希望給她一個能夠接觸不同想法、不同人種的環境，
讓她以後有更廣的機會+比較開放的心態，去發現她有興趣、熱忱的東西。

還有，我確定你沒看過我建議的書；
那是法國人寫的，談的是中國如何在非洲展開勢力的觀察；
帶了點前殖民主人的酸味，個人不是所有書中的觀點都贊同，但淺顯易入門，可以瞭解那裡正在發生的事。
不是什麽讃揚非洲環境的東東。

>你的問題其實一直忽略了一點...你要去西非嗎??????
>不管是老闆或員工...誰要去西非....
>對於一個黑手老闆...別說沒學過英文了...小學畢業的..你認為他能懂多少...???
>那麼..現在如果要他去西非...你認為會這個老闆不會想....乾脆退休養老算了..................

>我不泛指那些大企業..台灣是以中小企業為主...黑手老闆才是台灣企業的多數.....
>對於一個在國外打拼的員工...有一半的機率是落地生根...........你要娶黑人嗎?????

>西非離台灣大概半個地球遠......機票錢很貴...
>那麼一年回台一次就很多了...所以等於半移民.....落地生根的機會更高...娶黑人的機會就更高.......
>問你自己吧.....................................................你要娶(嫁)黑人嗎?????????
>上面這些都是..........現實問題...........你自己去想想吧.....
>不要以為那些介紹看起來很吸引人.....我所指的就是現實..........................

>當某個老闆決定去西非....不知道那些員工該感謝你....還是痛恨你
>財經介紹..不過是一種建議...不是絕對對老闆有吸引力...你以為那些老闆為什麼這樣選???
>這些介紹幾乎是外行人在寫的...你以為老闆會跟著做.......
>問你自己一個問題吧....你要去西非娶黑人老婆嗎??????

>大陸現在是對台灣風險最低.利潤最高...而且成功率最高的.......那你這句不就在鼓勵出走大陸嗎????
>不要在乎偷學...那去大陸不就好了?????
>那你還反對去大陸投資個屁..........................

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109樓

2010-01-08 2:16

eric62 wrote:
會找吉利合作我想原因...(恕刪)
2.吉利想打進台灣市場而裕隆想打進中國市場,剛好雙方有技術可以互補就談成了
3.因為油價上漲,裕隆前幾年壓根沒想到,臨時要開發小車但時程要好幾年,有車廠願意合作就直接用了
兩家車廠都合作了,希望裕隆能成功阿,台灣賺大陸也賺,最後賺全世界的錢

第2點，吉利其實並不是只因為臺灣市場而來，應該還是想試試與不同合作方建立品牌的經驗。
畢竟在臺灣市場不大，可能也不會有他們外銷烏克蘭、埃及、南美洲等地的量大；
吉利老總早就放過話，說許多臺灣代理商有興趣，總是要弄個合作出來，不然就丟臉了。

其他的闡述則同意！！

阿信大，山東大雪哦，現在不會雪掩大門吧？？

eric62

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110樓

2010-01-08 7:28

cellini1202 wrote:
第2點，吉利其實並不...(恕刪)

門沒被淹掉,到是每天要開車前都要先刮玻璃..在路上又怕困在雪堆裡,每天都在考慮要不要上雪鏈