鳳梨鐵觀音 wrote:很多N7幾乎都是計程車
前幾天搭到一台計程車...(恕刪)
HeeroYo wrote:
其實真的是個人喜好很...(恕刪)
???
『但多數電車的車價目前都比油車貴, 輕輕一撞修起來也比油車貴, 續航力還會越開越低, 中古車市更是沒價, 十年總成本算起來不見得比較便宜』
您的Toyota Crown 也沒比電車便宜到哪裡去啊?
只看每公里的燃料花費
油電車1km 1.5左右
電車1km 在家充電0.5
油電車也不見得比電車便宜到哪裡去啊
但還是回歸那句話,車款沒有絕對的好或壞
只有自己使用的環境決定適用哪種車,所以您也不用一直在電車版上說電車有多差只有油電或phev才是王道之類這種膚淺的言論了
電車車主所以選擇電車,大部分的人都是評估過充電環境和使用模式才選的
評估過後絕對是有其他車款沒有的優勢才投向電車的領域
所以~~您真的不用再......了
hchl wrote:
您的Toyota Crown 也沒比電車便宜到哪裡去啊?
所以你還看不出來我對電池車有多沒興趣嗎? 我房子有充電樁但我寧可花兩百多萬買豐田油電也不願意買Model Y或iX跟e-tron

1. 多數車種同等級的情況下電池車都比汽車/油電車貴(不過價差確實有縮小了), 而且還必須要家裡有充電樁才稍微好用, 這是平價級距無法普及的原因(N7特例, 真的夠便宜, 但台灣多數房子沒充電樁無解)
2. 兩百萬以上含Crown / R / RS跟入門ABBL的買家為何多數選油電(含mHEV / HEV / PHEV)而非電池車, 因為多數人根本懶得每天去插充電器, 連我有充電樁我最後換掉馬六還是選擇Crown HEV, 之後老婆的馬三也打算換成Pruis PHEV或看馬自達跟豐田體系或VAG體系有沒有其他中小型PHEV出現
3. 三百萬以上高級車的買家你覺得model X/ Model S多還是ABBP的渦輪油電多? 這等級要求尊榮感跟服務
但以上我說的都是[多跟少], 不是有跟沒有, 畢竟每個人喜好不同, 連RR都出千萬級距的電動車來試水溫了, 勢必還是有人要
電池車不夠便宜是平價等級的議題
電池車不夠吸引人是兩三百萬以上等等級的議題
至於里程焦慮...這種酸鹽酸語就免了, 一切都是便利性考量罷了
汽車為何要想辦法省油? 真的只是為了錢嗎? 如果你本來10天進一次加油站變成14進一次, 這樣不是很方便嗎?
你竟然還叫我要每天回家下車要記得先插充電器!? 別鬧了...
如果N7沒賣破盤價, 你還會這樣維護他嗎? 連特斯拉友人都沒像你這麼護航電池車...
不過我尊重您的喜好, 你高興就好
我也說了油電是我的選擇, 你沒有必要推翻, 因為我根本不在意你說的

建議你也別這麼在意我說的, 我也只是把相對大眾的心態說出來而已, 但最後做選擇的人是你

HeeroYo wrote:所以你還看不出來我對...(恕刪)
『所以你還看不出來我對電池車有多沒興趣嗎? 我房子有充電樁但我寧可花兩百多萬買豐田油電也不願意買Model Y或iX跟e-tron』
是啊,那是你『個人』的選擇啊~你沒興趣,就只是你不願意而已啊,跟車款本身誰優誰劣毫無關係啊,你拿你自己的選擇想要證明什麼呢? 甚至於沒人在乎啊
『N7特例, 真的夠便宜, 但台灣多數房子沒充電樁無解』
這你又錯了,您對電車的思維還是沒有進化啊。你知道有一種東西叫DC快充嗎?就算家中沒有充電樁,電車車主還是可去快充站啊,大哥~你真的不是很了解喔~也是有電車車主是靠快充過活的啊
『三百萬以上高級車的買家你覺得model X/ Model S多還是ABBP的渦輪油電多? 這等級要求尊榮感跟服務』
我怎麼知道三百萬以上的買家的想法??
倒是你,你一個人的意見代表所有三百萬以上的買家? 您好自大啊~
『汽車為何要想辦法省油? 真的只是為了錢嗎? 如果你本來10天進一次加油站變成14進一次, 這樣不是很方便嗎?』
大哥啊,省油車款是為了法規和環保議題,油耗差的車連賣都不能賣。
你以為車廠是為了讓你少去加幾次油,好心花資源研發省油車款給你?
車廠都是佛心來的,為了讓車主方便才想辦法讓汽車省油???
........................













『你竟然還叫我要每天回家下車要記得先插充電器!? 別鬧了...』
這點我真的無力吐槽你了。個人感覺不同我也無意和你爭辯
每天回家插插頭充電 VS 三天五天要去加油站加滿油
這兩件事有人覺得前者方便,有人覺得後者好用,這真的就沒有討論下去的意義了
『如果N7沒賣破盤價, 你還會這樣維護他嗎? 連特斯拉友人都沒像你這麼護航電池車.』
維護??真是的~硬要扣帽子了呦~
與其說我在維護電車,不如說想要正視聽啊~
『我也說了油電是我的選擇, 你沒有必要推翻, 因為我根本不在意你說的

建議你也別這麼在意我說的, 我也只是把相對大眾的心態說出來而已, 但最後做選擇的人是你』
呵呵! 不在意還跟我有來有回的?? 另外你又自大了, 你一個人又代表了相對大眾的心態了?? 真是的,你的意見能代表你自己,相對的,我的選擇也是我自己的看法,我從不敢代表任何人的心態啊~
現階段的電車對我們而言,尤其你要想台灣能買得到的,坦白說真的是還是不夠用…就算免百萬真的是便宜吧,但是對我們這種根本不可能去規劃行程的用戶來說,每天家裡充滿電出門那就是必備的基礎操作…但有可能嗎?計程車的主戰場就是雙北市,然後這地方連車位都沒有的公寓佔了7成以上,光這點就20年內也改善不了
現在開計程車會去買N7的,說白了也就是看上5年60萬的電池保固…不然就行駛成本而言很好算啊,一度電跑7公里然後外面充一度9塊,跟一公升跑21公里然後加油一公升30塊,那根本沒啥區別…你要是再算上假設4年後換車的殘值,一台CC油電還能賣個25到30萬左右吧,N7能賣多少?就你自己去想就好了,一台開了四年跑了快30萬公里的電動計程車,你願意多少錢收購?這對於計程車司機而言,是直接影響到下一台車的選擇,不可忽略
再來就是電動車直接影響到的機會成本,對,說的就是臨時跑長途…這種事雖然不會天天發生,但你只要遇到一次,我相信你會懷疑人生一個禮拜跑不掉
前天我朋友才發生的真人真事,在經國轉運站旁UBER跳出一個長途行程45分鐘以上被他接到,因為他離上車點比較遠我們線上就一路在猜,到底那個地方45分鐘可以去哪裡…結果他到點看到客人一滑開,哇靠,彰化員林

上車的第一件事也是先跟客人協調到中壢休息站加油,你可以想想如果你是一個開N7的司機、而且今天已經跑了快200公里,你現在要怎麼辦?如果你現在是那個要去彰化的客人遇到這樣的司機跟這樣的車,你又會選擇怎麼辦?
換成我自己的案例,一樣是前幾天而已,一樣不會天天發生但遇到你不跑絕對是幹死自己一個禮拜…不用囉嗦直接看圖,一天16小時777公里,11點過後整路趕場、拼桃機台北45分鐘內來回,如果不是機場內部制度問題,當天我很大機率可以跑到破千公里…我就想問哪台電車扛得住我這樣跑?

所以吧,以我自己一個當司機的我的邏輯很簡單:
用家充電費真的遠比油錢便宜,所以家裡能不能充?如果可以,那我當然就會考慮…但是現況是不行,所以我就只能看電車第二大特點,那就是馬力不值錢
從之前MG4兩個版本我們可以得知,單馬達&雙馬達到最後擺在消費者眼前的終端售價,價差僅有19萬…可以合理推算,扣掉車廠利潤、通路成本、後勤成本以及大量進貨等等,一台電車多裝一顆馬達對車廠的實際成本而言,可能就只是差個幾萬塊的事情
就算MG4的馬達就只是中階入門的150KW跟170KW兩種,前後軸各塞一顆加起來也是435P的輸出…而且大馬力電車又不像大馬力油車,你得額外付出妥善率、油耗、保修價格等等對一般人而言高不可攀的持有成本,就算你實際上根本沒用到只是當買菜車在開…電車單馬達跟雙馬達對車主而言就是雙馬達比較耗電一點點,如此而已
那綜上所述,到底是要多盤才會去選擇低階的單馬達電車?200P出頭的動力放在汽油車還是油電車買不到嗎?還是說這樣的電車一台不用50萬?如果上述都不成立,那為何我要承擔充電的麻煩來選擇低馬力的電車?
在我們計程車的眼裡,開電車你得損失多少機會成本?光在高鐵站我自己就已經跑過一趟高雄四趟台中了,外面的通通不要算,這些我如果是開電車我有機會承接嗎?你要是客人,你是願意陪我找快充站然後在那乾等半小時(可能還要第二次),還是直接轉頭去坐後面那台?
所以吧,真的不要再說電車跑越多省越多了…真的跑足夠多的人,反而不是煩惱省不省的問題了,而是它扛不扛得住的問題…很顯然以目前看起來是真的扛不住,你只能期待自己永遠不會遇到臨時跑長途

d885668 wrote:
鳳梨鐵觀音 ...(恕刪)
前言
聽說MOBILE01上有各家車廠的業務在護航自家車,先說好不擋人財路,純脆個人使用心得,順便賺個亮點加油金。如果您剛好是有興趣成為n7準車主朋友,納智捷11月有額外多送車主5萬元配件金的活動,可以使用我的推薦碼,或私訊小弟亮點可以再多2萬5喔(就是推薦人的亮點我再分享一半給您)。

如果你是想找一台性價比高的代步(電動)休旅車,偶爾也喜歡露營,又住家附近剛好有快充站或是家裡可以裝充電樁,可以參考一下小弟的心得,如果不是就可以直接跳過囉。
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小弟是10月5號交車(n7亮點版)的車主,也是被納智捷割韭菜(10/3發布LR版本)最慘的車主之一...

撇除被割韭菜不說,分享一下我一個月的心得,總體而言我給95分,5分是小缺點的扣分。因為n7基本上都有符合我當初換車設定的需求。
小弟上一台是開了7年多的11.5代的阿提斯(Altis),油耗平均10.7km/L。我給阿提斯的評價是,也是一台性價比非常高的車子,開起來非常舒適,平常好保養、維修也是換油換輪胎,繳給政府的稅金也少、硬要說缺點,就是車身結構安全性略嫌不足。因此這次換車的主要訴求就是尋找跟阿提斯一樣性價比高且又安全的車子,另外要符合全家假日出遊或露營,最好是休旅車。因此我的口袋名單就有CC跟n7做比較。在多次的展間參觀跟試駕後,我最後選了n7。以下是個人對於n7優缺點心得分享
優點:
1.「省錢省稅金」
前半年快充不用錢,另外原廠又給4年快充6折優惠,平均快充一度電是6元,而我的n7能耗是144wh/km,也就是每公里行駛成本0.864元。阿提斯每公里行駛成本大概是2.7元,所以n7每公里行駛成本只有阿提斯的1/3而已。依我個人每個月里程平均在1100公里左右,四年換算下來大概就比阿提斯省了近10萬元。加上2025前,政府有補助電車免牌照燃料稅金,立馬又省1萬多。
2.「舒適、安全、動力十足」
車室空間非常寬廣舒服,椅子舒服好坐,前後有恆溫空調,小朋友上車秒睡,難怪大家喜歡買休旅車。雖然n7是休旅車但因為重心低,加上車身結構安全,又有ADAS Lv2+,開起來滿滿的安全感。n7的扭力34.7kgm,爬山輕輕鬆鬆一點都不費力。
3.「充電也方便」
住家(青埔)附近充電站很多,下班把車開去充電站充一下,去吃個吃飯就滿電了。隨時都在滿電狀態,完全感覺不到什麼是里程焦慮。住家附近要有充電站或家裡可以安裝充電樁,這點很重要喔。買電車前一定要評估家裡或社區是否可以安裝充電樁,因為小弟住的社區不能裝充電樁,不過還好青埔充電站很多很方便,這也是我最後捨棄CC決定買n7的原因。
4.「車宿神器」
有露營模式恆溫空調,V2L車外供電,加上座椅平整化,鋪好床墊就可以睡在車上。小弟準備要來買組n7的床墊,期待未來開箱車宿之旅,再來跟大家分享心得

缺點:
1.以100萬車價而言,車室內裝偏陽春,不過後續會進行局部改裝,來提升美感。
2.通風座椅很雞肋,椅背沒通風,尾椎倒是很涼

3.音響高音尚可,低音不夠給力,想去改音響。
4.如果預算可以的話,考慮買LR版本,開遠途或是車宿露營才給力。
5.車機偶爾會秀逗,建議原廠OTA要改善。
我的白金邀請碼 :24J035
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