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從Lexus LS430、GS430撞擊下氣囊無法作用談起:協力廠商的品管問題

最近Luxgen版的風波不斷,不過個人感覺還好。

畢竟目前所發生的問題所呈現的不在於Luxgen車子設計上的瑕疵,而集中於零件品質及組裝的缺失。

許多產品品質受到供應商所提供的物料和零件的品質影響,如何保證外來料件合乎於所需之品質,對協力廠商之管理與輔導更形重要。

現在工廠的生產規模都相當大,利潤都被壓得相當低。在成本考量下,許多原本自己生產的零組件都採外包、委外生產或直接到相關市場購買。這就衍生出一個問題,汽車製造廠如何確保品質?

豐田之前發生的一連串產品品質重大瑕疵問題,可想見在產能放大下,想確保協力廠商提供的零組件能有相當的產品良率等檢驗措施,在執行上對豐田如此大的公司也是一個相當艱鉅的挑戰。

Lexus LS430和現行的GS430世代不同,卻一連出現兩車氣囊受外力撞擊都無法啟動的情形(車速161公里,氣囊一顆都沒爆)。這情形和車子行進間熄火大不相同,因為這些氣囊不撞根本不知道有沒有作用。

當然,何者較嚴重?都很嚴重。畢竟人命關天,疏忽不得。

一輛車每天開動兩次,一年就有七百多次的駕駛次數。許多車子、不同的車主、不一樣的駕駛習慣等所累積的駕駛次數,絕不是在實驗室所能做得到的。任何車子都需接受市場檢驗,也因此不少人喜歡買成熟度高的末代車,我們也喜歡稱第一代車主為白老鼠。

現在發生在Luxgen上的任何問題,除了可檢驗車廠在品管、銷售、維修、服務等需加強的地方。重要的是,這也是給Luxgen一個好機會去檢驗出品質不好的協力廠商,而藉此機會汰換掉不適合的供應商,並在未來的零組件取得上更謹慎。

當然,也有一個可能是,這些不可靠的協力廠商可能是因為原技術母廠的介入,而讓原零組件供應商不供貨給Luxgen,而讓Luxgen不得不找一些他們不熟悉的協力廠商。

無論如何,Luxgen確實給我們多一部好車可以選擇,但希望他們在品管上多加強。

以下是Lexus氣囊無法在撞擊下作用網址及原文:

<<<車主控凌志車頭全毀6氣囊都沒爆>>>
車主控凌志車頭全毀6氣囊都沒爆原文:
台北市劉姓民眾在2001年的時候,花了200多萬元,購買Lexus LS430凌志轎車,當初買這款車的用意,就是看中車商打出的安全性,甚至今年7月初,劉先生還花了將近10萬元回原廠定期保養,結果7月26號,劉先生遭一輛闖紅燈的卡車撞,並且失控撞上橋墩,車頭幾乎全毀,車上配備的六顆安全氣囊,竟一顆也沒有爆開,導致劉先生頭破血流,頭部縫了好幾針、手部肩部挫傷、撕裂傷,劉先生說,買了頂級轎車,遇到大車禍居然氣囊不爆,差點命都沒了。甚至劉先生車禍事故之後,找車商申訴,車商還相應不理,推託是因為撞擊點不對,安全氣囊才沒有爆開,劉先生氣憤的說,車子遇到車禍,怎麼可能可以選哪裡被撞,甚至事後車禍至今,車商沒有一句道歉,只表示可以給15%的再購車優惠,真是相當荒謬,才找上議員陳情。 和泰汽車公關經理喻曉忠回應,安全氣囊作動會視車禍發生的瞬間減速度、還有撞擊的點,之所以會有氣囊引爆的

限制,是為了避免輕易啟動氣囊,造成消費者困擾,後續希望找客觀第三單位鑑定,如果鑑定是車輛本身的產品責任,才會後續負責。

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車頭都全毀了還不爆啊?劉先生你運氣真的很好,如車商所說,你的撞擊點都不對,其他凌志車主也多多注意,下次有機會撞擊時要"瞄準"一點,喔~~對了,不知車主手冊上有沒有標出要撞哪一點才會爆?沒有的話叫人家怎麼瞄準呢?


<<<GS430 vs LS430 安全氣囊『爆與不爆』11/24補充說明>>>
GS430 vs LS430 安全氣囊『爆與不爆』11/24補充說明原文:
2010-11-22新聞 LS430一個氣囊都沒爆,撞擊G值可以調閱車輛凍結資料,詳細圖片請自行搜尋,因本人一時不查,直接po新聞圖片,文章被管理員移到垃圾桶了。


本人親身經驗,同一部車氣囊兩次共開了4顆。
補充說明:第一次零肇責,第二次車子爆衝現正訴訟中,我也不想親自測試阿。
請將討論重點放在氣囊為何爆與不爆?


駕駛座、駕駛座膝部氣囊一共爆兩個,安全帶預縮器爆兩個(左前、右後座),車速約40~50沒煞車,撞瑞獅側腳踏板,個人感覺臉撞到氣囊軟軟的。

撞擊點在內鐵以上,整個引擎蓋上掀、水箱破裂。


內鐵沒換,內鐵後方固定大樑歪一點點。


第二次事故撞擊左前車頭,車速161公里,氣囊一顆都沒爆。



左後車廂第二次撞擊,全部氣囊也沒爆。


車頭損毀情形。


第三次撞擊外側護欄,右前側簾啟動(車上只有駕駛一人,副駕駛座沒坐人)。


同時間第三次撞擊外側護欄,右後側簾、右後肩部氣囊啟動(車上只有駕駛一人,後座沒坐人)。


車輛右側沒什麼損傷與碰撞,結果還不是爆了兩個氣囊,尤其是側氣簾+天花板總成換下來要近10萬元。



個人親身體驗『專注完美、近乎顆球』:
安全氣囊啟動與否,與撞擊角度、撞擊力道大小無關,完全是隨車子高興,想爆哪就爆哪



ps:以上照片全部是本人車輛、本人拍攝,應該不會再被移除了吧?
2010-11-25 0:21 發佈
先跟大大打聲招呼
您無私的熱心分享油秏等數據
而且大大發言非常中肯而且言之有物
讓小弟對您印象非常深刻

這幾天在LUXGEN 版
看了蠻多篇文章
更花了數小時
看了2~3篇有3~4百樓的文
說真的
真的有點累了

我還在等熄火報告
希望納廠能夠加油
也希望納廠能夠接受建議
派個網路客服專員
在各大luxgen論壇

若有客戶反應的問題
第一時間回覆及反應
但絕對不要跟官網的速度及品質一樣x

若有惡意中傷或誇大不實言論,
立即請相關單位查處,以正視聽

看了那麼多事情
我挺納廠?還是挺車友?
坦白說,納廠再不加油
佛祖也救不了您

PS:我非業代,亦非車主=觀望中的車主
h補充一下
納智捷的車
品質及客服仍有很大的進步空間
若納廠高層能痛定思痛
相信,很快會是台灣之光
如果,不改善
外銷到別的國家後
發生一堆問題時
那可真的會是台灣之恥

台灣之光 V.S 台灣之恥
?????
身為台灣人
我一定希望是台灣之光
別辜負已是車主及台灣人對您的期待

希望能籍由「納智捷」
讓大家相信
裕隆已從飛鈴事件中,成長 茁壯
讓大家知道,裕隆,已今非昔比
嚴董:別忘了您母親最大的期望....
那些攻擊Luxgen 的人 , 如也用相同標準檢驗 Lexus. 也是應該的吧 !!
161km 也沒爆. 這是什麼車 , 設計上有很大的問題吧 !!

幸好我沒有 toyota / Lexus 迷思, 但協力廠商的 Q&A . Luxgen 要好好想一想了 .
hcpine76 wrote:
最近Luxgen版的...(恕刪)


感謝h大的分享!
h大的發言總是能夠客觀理性..有深度...真希望每個鄉民既然要在01這個地方發言,應該就要有這樣的態度,而不是為砲而砲,浪費資源~

大大除了提出問題,還能理性分析問題的可能root cause,並提出建議,然後與看文者彼此意見交流,這才是發文的意義,也是車版的精神,不是嗎?不然流為菜市場你一言我一語的無意義文章..真是可嘆呀~

另外,h大所說的零件品質問題,我也有同感.看目前的瑕疵事件很多都跟料件品質有關...納廠的協力廠商audit 以及來料的IQC品管真的要加強了~
my202020 wrote:
先跟大大打聲招呼您無...(恕刪)
謝謝大大對我文章的肯定,我也期許自己不要太情感用事。
因此對mkhsu大大有關是否阿Q一事,目前想想是認知上的不同。

我當初的反應是相當直接的,現在想想覺得當時根本沒必要在是否阿Q一事上轉圈子。

常上這個討論區的大大,應該都知道我是較偏Luxgen。
不過,車子好或不好,也不是我個人偏心所能決定的。

因此,不少車出問題的網友po的文章,我一向持可能確有其事的角度去觀看後續發展,也很少發表意見。

但有些想法可能和事主看法有相當大的差異或明顯以偏概全的情形下,我一般選擇是自己另蓋一棟大樓。

會選擇po此專題討論原因也在此,單一事件也未免討論太多了,而且有些客觀事實大家都不提或者說是不了解。而且有些結論如"這輛車連看到的門把都鎖不好了 你還會指望看不到的地方"在邏輯上實在站不住腳。

有些家長常拿"書都唸不好了,你(妳)將來能幹嘛!"來訓斥小孩,這些話不會讓自己小孩功課變好,他(她)只會認定自己更沒用。

本人所知的情形如下:

(1)一心生活館是高雄(含鳳山)唯一沒保修廠的。
(2)一心生活館原黃經理及陳副理團隊被降級至大中生活館任職(黃經理最後選擇離開)。事發(白布條事件)當時是全新團隊處理。
(3)一心生活館附近車流相對較小(比較路的寬度)。

以上論點本人從未提及,因為此事我不是當事人或目擊者,實在無法提供任何看法。
而且,就某部分言。原先車廠設定的每月500台目標,卻衝到千台以上,品管上一定會有問題。

Luxgen SUV對我個人來說很不錯,但真的有一些小毛病,真的會讓人感到:拜託!還要喝咖啡哦!
因此,就儘可能當旁觀者,看Luxgen如何改善流程,看他們怎麼處理這些事。

martial wrote:
161km 也沒爆. 這是什麼車 , 設計上有很大的問題吧 !!...(恕刪)
這段po文直接原封不動拷貝過來。

現在我反而在想車主怎麼了解到當時撞擊的速度是161公里,不是會踩煞車嗎?車上電腦會有記錄嗎?

my202020 wrote:
希望能籍由「納智捷」
讓大家相信
裕隆已從飛鈴事件中,成長 茁壯
讓大家知道,裕隆,已今非昔比
嚴董:別忘了您母親最大的期望
這段話相當能激勵Luxgen,希望Luxgen相關人員有看到,並能轉達高層及嚴董。
gilin wrote:
感謝h大的分享!h大...(恕刪)
平時只是愛看書,這些是我最近看的書,隱約可發現我的書櫃都需前後擺才夠放。


也因此我喜歡提供我所讀到的與大大們分享,或許書唸得比一般人多、也唸得比較久(博士班只唸一年就喊卡),我一直希望我所傳達的訊息能符合"理性"二字。

很多人說網路不必太認真,但就是有我們這些人相當認真我們打的每一個字。
也許看到這裡或許有些人會認為我矯情、做作,但我確實是如此個性。

很多人上網路聊天不是只想搬張沙發、嗑瓜子,新知新訊也是大家關心的。於是,我就盡我所知的提供了。
大家都很忙,自己工作的性質,一整天當中有不少閒時間,真的會特別為Luxgen版上的朋友找資料分享。
豐田的JIT,很多供應商的料件是直接進廠直接裝配,不做檢驗的
但要達到這種層級的供應商,需要有強大的品質保證能力,而在被認證核可直接送件前需要經過很機車的品質驗證
當然,任何工廠都不保證認證OK,品質檢驗OK,就不會有瑕疵品
因為,如果套入統計的觀念,都是機率問題了
而汽車產業,在福特等工廠導入所謂的QS-9000到現在的TS-16949
要求的就是當產品有問題且可能造成嚴重事故時,供應商會被disqualify(就是失格)而且要重新認證
重點,所有有疑慮期間的產品都要更換無疑慮的新品
這點就不是所有人做得到的,因為有可能一個瑕疵會倒一家工廠

至於LUXGEN,我相信它的供應商應該跟做NISSAN車的供應商大同小異
產品也應該經過驗證程序,但如果發生失效的比率這麼高,可能是有明顯的設計不良導致(純粹以曝光率來看)
也或許,發生失效的比率事實上與其他車廠差不多,只是因為國人愛之深責之切而更突顯出來
以現在LUXGEN的回應與反映,基本上還頗符合規範要求(目前看得到的)

而剩下的,大概就是"服務"了吧^^
http://tw.myblog.yahoo.com/sanjing-sobar
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