mywoo的"台北公車"被北市府做掉了！ (第19頁)

schnauzer
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181樓

2011-08-29 1:48

YYK2008 wrote:
上面有幾位網管的發言談到API，我不予置評。我請大家去看人家的政策,是歡迎大家多多使用。不論用網路去抓或API.政策書如下連結:
http://www.tfl.gov.uk/assets/downloads/businessandpartners/TfL_JP_API_Beta_Documentation_v1.3.pdf

嗯，這是一本 API 使用手冊，看不出來他們有歡迎大家爬網頁去抓資料，我想世界上應該不會有哪個設計給人看的網站會希望除搜尋引擎之外的機器人來抓資料的

另外我相信人家是做的比我們好的，不過我也看到我們國家正在進步中 --> 出現這個 API 的想法就是一種進步了

YYK2008 wrote:
台北市身為資訊大國的首都，市政府似乎提供App不但使用者感受不好，還以要開發者自己想辦法找主機。這是公共服務應該有的態度嗎?

是不好的態度，我覺得比較可以兩全的作法是提供 Tier 1 與 Tier 2 兩種類型的 API ，Tier 1 的資料形式可以足夠讓用戶端自行處理結果，不必需要自有主機的運算資源，但 Tier 1 使用者不得用於營利目的，有營利目的者請改採 Tier 2 類型 API，這種類型 API 需自備主機運算，但可用於營利目的，政府甚至於可以提供更即時或反應速度更快的伺服器的收費服務

YYK2008 wrote:
結論：一時做不好並不才可笑，不願改善進步可恥。建議去跟先進的其他城市如柏林BVG、倫敦的Tfl學習吧！跟這些公共交通資訊卓越的國家如德國等合作，引進他們的系統與服務模式落地生根是最快的方法，不要再土法煉鋼!

一半同意，給政府去引進他國系統？怕只是給政府浪費公帑的理由吧？而且還不一定適用

YYK2008 wrote:
BVG:http://www.fahrinfo-berlin.de/Fahrinfo/bin/query.bin/en

這網站我看了一下，的確是很便民，貌似 Google Map 現在也正在做到類似的事情(但是水準還差一截)，不過個人認為 mywoo 兄的軟體最好用的地方其實是：對於我們這些已經知道要搭哪台公車的人，隨手敲一下就可以知道下一班公車過幾分鐘會到，所以就可以決定要在辦公室多吹一下冷氣或是先去便利商店買個東西

其實討論到這個已經和樓主的標題有些不符了，不過我認為樓主的標題只是情緒文/幹譙文而已，現在討論的這些比較有意義一些

schnauzer

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182樓

2011-08-29 1:55

mywoo wrote:
我提出一個方向 ...(恕刪)

mywoo 兄如果需要主機運算資源的話，小弟也許可以一起參詳一下，如果 mywoo 兄
願意在上面加個 Google Ad Banner 的話，我也很有興趣投資一下喔

simonchung

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183樓

2011-08-29 2:21

大量的 access 造成 server 掛點，不論是 app 造成還是 browser 造成，結果都是一樣的吧。

只能怪台北市政府沒能查覺到，這樣大的瀏覽量他的背後代表的意義是民眾龐大的需求。

台北想學紐約？
效法紐約，臺北市年底將辦市民服務App競賽
只會提供 WiFi 無線服務是沒用的啦，等級差太多了！

夜觀南十字星足踏大鵬灣浪

s880313

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184樓

2011-08-29 6:21

vicsmart wrote:嗯，這是一本 API 使用手冊，看不出來他們有歡迎大家爬網頁去抓資料，我想世界上應該不會有哪個設計給人看的網站會希望除搜尋引擎之外的機器人來抓資料的

嗯，只看了第4頁，基本上這本的大意就應該是，如果您想獲取相關資訊請使用這個API即可
最後面幾行do not.....大概就是叫你不要做其他的輯取動作(如我們今天討論的爬取網頁)

所以作法.....和台北的動作是一樣的

再簡單的說今天這個系統是可以同時服務100萬人的
但每個人都用這個軟體來看資料的話，就只有2萬人可以使用，所以被擋了

(再聲明一次，這只是解說數據是我亂編的哦)

YYK2008 wrote:倫敦市主管交通的TFL也是要要求開發者使用應提出申請。不過，TFL所提供的完整點對點的交通資訊App-TfL Journey Planner遠比台灣好很多。但他們採用歡迎開發者多多直接使用他們的網頁，不一定要開發者自行使用架網站使用API。他們API服務2011才開始beta版。

不知大家有沒有懂紅字的意思，這表示英國和台北一樣，希望你相關資訊請儘量上我們網站來看
少用其他軟體。"多多使用"指得是直接看，不要間接爬

再翻譯一句:
不一定要開發者自行使用架網站使用API = 若你真的覺得我們的網站很爛，也請用我們提供的api來抓不要用爬的

今天唯一的不同大概是，英國有個很棒的查詢網站，而台灣的很爛= =

Archangelwu

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185樓

2011-08-29 13:53

看了一下，幾乎都是政府的錯！大家都沒錯！

YYK2008

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186樓

2011-08-29 16:32

補充兩點:
1. 倫敦tfl的API是今年才推出beta版的,過去是用連結的方法.Sorry..我昨晚大概太累,附錯連結:
正確的政策書如下:
http://www.tfl.gov.uk/termsandconditions/11402.aspx

所以,過去10年人家也是沒有要求用API的.

-Tfl的App更棒:
http://journeyplanner.tfl.gov.uk/user/XSLT_TRIP_REQUEST2?language=en

你只要輸入兩端地址或區號或旅遊點或車站,就可以自動幫妳建議.

2.我說 :土法鍊鋼是有原因的 ,這些比較好的交通資訊網站,背後建整套系統執行的公司,用一隻手就算完了.據我所知英國'美國都沒有.台灣某部會夜郎自大,以為只要有軟體或資料庫背景的人就可以.就像高鐵系統,不跟日本或法德系統合作,系統bug多得要命..

你說的對,市政府不需要浪費公費去考查, 只要找這些公司合作就可以了..

為更美好的台灣努力

kei17

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187樓

2011-08-29 17:36

主機不堪使用、頻寬不堪使用，我想這是市政府建構時完全沒去考慮的問題，我是資料庫管理員，也曾在公家的資訊單位待過，不是沒有錢，而是沒做好評估，台北市是全國預算最多的地方，怎麼會沒錢
市府的處理方式其實可以更好，但總是認為別人都是錯的，其實雙方互相溝通一下，甚至將台北公車納入，我想作者應該也很願意，但是市府的態度就是一昧的排外，太過自我才會造成今天的問題
好好利用該作者的作品，是否甚至可以不用花半毛錢開標找人寫程式，這市府的人有想過嗎

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188樓

2011-08-29 17:43

kei17 wrote:
好好利用該作者的作品，是否甚至可以不用花半毛錢開標找人寫程式，這市府的人有想過嗎

就是這樣台北市府才不肯啊 ^++^

我是Hiroyuki

sa22

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189樓

2011-08-31 13:55

哈哈我覺得真的很好笑，因為流量大，影響到北市府的頻寬

說來說去，查流量的頻寬是不會變的

會使用這些資料庫的也就只是台北人，或者來台北的人

你叫別人不要用，要用自己開發的，那流量還不是一樣

最後大家都用你開發的，那你流量就會夠，頻寬就不會暴了嗎

少用這些官話來搪塞

someonepoor

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190樓

2011-08-31 22:42

YYK2008 wrote:
1. 倫敦tfl的API是今年才推出beta版的,過去是用連結的方法.Sorry..我昨晚大概太累,附錯連結:
正確的政策書如下:
http://www.tfl.gov.uk/termsandconditions/11402.aspx

所以,過去10年人家也是沒有要求用API的.

注意時間點，請想一想為什麼這幾年一堆東西開始改版然後丟API讓你連.....

YYK2008 wrote:

2.我說 :土法鍊鋼是有原因的 ,這些比較好的交通資訊網站,背後建整套系統執行的公司,用一隻手就算完了.據我所知英國'美國都沒有.台灣某部會夜郎自大,以為只要有軟體或資料庫背景的人就可以.就像高鐵系統,不跟日本或法德系統合作,系統bug多得要命..

高鐵購票系統的問題不在土法煉鋼...，這個案子小道消息網路上很多，自己查查吧。
老實說稱台高當初搞的系統是土法煉鋼我覺得還太抬舉他們了。