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手機支援flash真的有必要嗎?


llwopp wrote:
想不到區區一個and...(恕刪)


我以為我們討論的是手機支援 flash 是否為必要。
跟 Android 有什麼關係?

llwopp wrote:
沒錯

當apple使用更少人用的封閉格式.mov來呈現網頁內容時

你並不會看到聲援公共標準規格的人挺身砲apple...


因為 Apple 給人的觀感一直都是封閉不是嗎?(我用 Mac 用了那麼久,周遭的酸言酸語也聽夠多了,哈哈)
Apple QuickTime framework 的確是私有的,可是如果你說的是 .mov 檔案格式的話,.mov 其實是一個 container file format,性質跟 AVI 類似,都是一個包裝檔(例如說 AVI 可以包 MPEG、MPEG-2、MPEG-4... 常常有人某些 AVI 檔案打不開,就是因為雖然媒體程式可以接受這個包裝檔,可是卻沒有 codec 去解開裡面的內容),裡面包裝的內容目前都已經是 MPEG-4 以及其延伸出來的 profile。

像我從 iTunes 上面下載下來的影片外面的 container 雖然都是 QuickTime .mov,可是裡面都是標準的 MPEG-4 codec。

wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/QuickTime_File_Format

Apple 推動開放規格在商業公司中算多了,有些對產業有很重大的影響,像 Android 裡面的瀏覽器就是使用 Apple 的 WebKit。(事實上目前絕大多數行動裝置上面的瀏覽器都是使用 WebKit)

不過用 Android 看 Apple 網頁會有什麼問題嗎?我常用 Legend 瀏覽 Apple 網頁,除了不能看廣告影片外,其他沒有遇到任何問題啊?

台灣網頁用 QuickTime 的更少(除了 Apple 自己的網站外我還想不出來有什麼網站有用哩),QuickTime 離 Flash 這種被濫用的程度還差很遠吧。能提供幾個 QuickTime 被濫用的網站給我參考看看嗎?
Edwin wrote:
因為 Appl...(恕刪)

照你的邏輯,WMV也可以說是標準的WMV。

MPEG-4某些使用要付授權費。

kast4201 wrote:
我只是指出錯誤而已,偏偏你那篇從頭錯到尾。

而且你第一段,就是要了解技術的人看你錯誤的資料,不糾正一下手還真癢。



至於影片的部分,我的回應講得很清楚,有編碼相容的問題。

就算TAG很簡單,但是影片的編碼得要兩邊都支援才可以。

你覺得,打TAG比較容易,還是轉影片檔轉到滿意比較容易?



如果是一般使用,那現在也根本沒有問題,

Youtube、Vimeo都會產生CODE,所以難度不是問題。



http://en.wikipedia.org/wiki/HTML5_video

底下有目前支援的列表,你可以看看主流瀏覽器的支援形況。

當W3C建議使用Ogg Theora影片格式的時候,Apple就是要特立獨行不支援。

而你的舉例,也是W3C比較不推薦的MP4。

至於為什麼要Ogg Theora,其實也是基於「開放」的原則。



Apple最喜歡拿出規格標準的名詞來掩蓋自家充斥專用規格的事實,

偏偏還一堆人上當。



沒有被「建議使用」並不代表那個規格不是標準,H.264 不是標準嗎?

wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/H.264/MPEG-4_AVC
"H.264/MPEG-4 Part 10 or AVC (Advanced Video Coding) is a standard for video compression."

可以提供一些 Apple 說是標準事實上卻不是的例子來嗎?
kast4201 wrote:
照你的邏輯,WMV也...(恕刪)


這位大哥你有看那個 wiki 內容嗎?
我再補一篇好了:http://en.wikipedia.org/wiki/MPEG-4_Part_14

BTW,你知道目前世界上使用最廣泛的兩種網頁影像格式,JPEG 以及 GIF 當初都有因為授權金問題鬧的沸沸揚揚嗎?
q.mowoo wrote:
錯誤就給你挑了
來發言就沒怕被挑錯誤

當然要挑你錯誤,不然不知道的人還以為你講的是對的,Apple講的都是對的。

你可別一直在那貼標籤

我在攻擊Apple之前,我提出的是真實的資訊,
你在捧Apple的時候,你提出的都是錯誤的事實。
你的發言明顯就是Apple教徒,他講的都對的,求證也求錯。

這樣喜愛攻擊Apple之餘
那個佔有率更大的怪獸怎不見你說個兩句
市佔率也不過幾%的人你就這麼關心
反正他訂的標準也無法影響世界
留點力去對付大怪獸吧

MS/WP7禁止其他人在上面開發什麼功能嗎?
有禁止別人用別種語言開發上面的軟體嗎?
Android有用什麼手段禁止別人在上面開發什麼功能嗎?

這邊是在討論Flash的問題,你提出HTML5錯誤的事實,所以我糾正你的錯誤。
這裡是就事論事,你不要講不過別人就扯別的,大家都很清楚。

如果你想討論M$的「壟斷」,那你就自己開一篇文章吧!

q.mowoo 不要扯開話題啊!
flash在開網頁能完成開起原本網頁,至於玩flash遊戲,因該沒比GOOGLE.WP6~7.IPHONE介面遊戲好玩



我想因該是想玩 開心農場
Edwin wrote:
沒有被「建議使用」並不代表那個規格不是標準,H.264 不是標準嗎?
wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/H.264/MPEG-4_AVC
"H.264/MPEG-4 Part 10 or AVC (Advanced Video Coding) is a standard for video compression."
可以提供一些 Apple 說是標準事實上卻不是的例子來嗎?


MPEG-4有授權的問題,並非完全Open。
我文字間有提到是「開放」的問題。

Google一下有那麼難嗎?
其中一篇:
http://www.techbang.com.tw/posts/1862-fully-understand-youtube-html-5-support-functions

MS的docx格式也是ISO標準,
Adobe的PDF也是ISO標準,
但我卻看到好多人鼓吹不要用docx。

kast4201 wrote:
當然要挑你錯誤,不然...(恕刪)


不需要跟你浪費版面
我回應都在說HTML5 CSS3 JS
說錯了我沒不承認
apple都是你提的(真該幫你加個分,真強啊)
這篇本來就在說Flash與手機
扯開的人是你吧,教徒理論都跑出來了

真是破壞了討論的心情啊~
潛水看你表演了
小查就是我啦 q@.@p_y Charles http://mystic-box.blogspot.com/
kast4201 wrote:
MPEG-4有授權的...(恕刪)


沒錯,不過這在電腦界很常見,像我上面有補充的 JPEG 跟 GIF 都有這種問題,可是呢?(它們都是全世界最廣泛使用的網路影像格式)
像我個人就比較愛用 PNG 來取代 GIF。

而且照你這樣說,那就更不該使用 Flash 了,不是嗎,所以我不太明瞭你的重點是什麼?是告訴大家 Flash 因為不開放所以我們不該用,Adobe 跟我們說用 Flash 才會讓 "web" 開放跟 Apple 一樣是在掩飾自身的封閉嗎?

Linux 你覺得開放嗎?應該算很開放吧?你知道 Linux 上面的 software package 有分完全開放跟有限制的 package 嗎?例如說 Debian 就一定要用完全開放的 package,一點點有商業性質的都不行,而像 Ubuntu 為了要讓使用者能夠比較容易的使用,故就有採用部分授權有限制的 package。像我以前是開源碼狂熱者,現在為了方便,早就不管 package 是不是真的開放都給它用下去了,哈哈。

我個人對 docx 沒有意見,我想絕大多數反對使用 docx 的文章是著重在舊版的 Word 不易直接存取的問題,而非它是不是 open standard。這種問題對於亞洲這邊 Word 文件氾濫的情況影響成面比較高,我之前是在加拿大生活,那邊所有的官方文件都一定是用 PDF,不像台灣每個單位,甚至一個單位裡面有些文件是 A 格式,有些則是 B 格式。這就是一個東西被濫用後可能造成的後果之一。
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