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三立新聞在MOD上架二個月,又要被下架了

神奇的派大星 wrote:
還玩到文字遊戲去?...(恕刪)


我只是針對上一個人回文,你針對我回。最後講我雙重標準

才重新整理一套流程給你看,不然我弄這些也要花時間好嗎?

歪樓應該不是我先開始的吧!!!~最後也只能說你怎麼解讀,喜歡就好,問誰都一樣。

就這樣

hjunhong wrote:
想當初 壹電視 就是因為 政府給了電視台執照 但是就是有限電視業者 集體的反對他們上架
他們的報導風格那些 跟很多電視台對立 惹了不少人.....
他們只能稿一個 藍色的壹電視機上盒 還免費的 提供大家申請 收看
但是錢燒的超多 撐不下去了....
最後才賣給年代 但是壹電視的本來精神都沒有了 也因為賣給年代 才能在有限電視上架的....
台灣真的很奇怪....合法的電視台 沒有辦法上架給人家收看...
政府也只能發執照給你 有線電視的權力真大阿
然後 媒體壟斷問題.......(恕刪)


壹電視啊!!!~真的是被搓掉的

當初還有申辦他們免費體驗呢

在小七門口找人免費看

其實是其他業者怕壹電視砸大錢做電視媒體吧!!!~

以前就聽說他們設備比其他電視台好,也是數一數二HD化的

不願意那麼快出現競爭者的也有,政黨色彩因素我想也有

反正很多原因就被搓掉了

WilliChang wrote:
差一點樓歪了,謝謝您救回來。
其實三立新聞中不中立根本不是問題,問題是為什麼不是觀眾決定要不要看,而是由MOD的競爭對手來決定觀眾能看什麼?
不過我覺得有線系統壟斷的時間不會太久了。聽說MOD的訂戶已經超過100萬戶,手中資金又很充沛,敢花大錢買節目。這次奧運轉播的愛爾達,大股東之一就是中華電信。相對之下,電視台的廣告收入年年減少(連三立都要裁員),一定有很多電視台想找新通路,只要多幾家業者出來衝撞一下潛規則,MOD又給個不錯的條件,哪一天就出現骨牌效應也說不定。
民視也很積極,以後應該會有一些節目換個包裝,流到MOD上。那也不錯。(恕刪)


MOD只是在等觀眾型態改變,願意改變試試看別的後,可能就回不去了吧!!!~

現在有線電視靠著壟斷在做,等到出現競爭者他們才會怕吧

台中之前威達雖然來競爭,也有稍微打價格戰,但因為玩WiMAX倒了。

判斷錯誤外,政府不願意給他轉型,就是要他交出頻段,不然日本現在WiMAX也出到2.0了

看看AU電信,已經做到可以跟LTE做負載了吧!!!~

反正這又是另外一話題就是了。

hjunhong wrote:
可是其實....MOD 用戶有100萬 但是月費低...頻道說多不多....說少不少....
因為每個人愛看的可能真的不超過5台.......而且你應該會發現 MOD 超多頻道沒什麼廣告...
所以是再燒錢的狀態 頻道業者...沒什麼廣告......那相對給平台的費用我想應該也不多吧...
但是也只有中華電信能這樣燒錢.....畢竟全台灣都是他們自己的線路
然後現在 全面數位化 又稿個 第四台業者 自己稿自己的規格(自家機上盒)
民眾還是只能接受辦他們的看 , 不看也只能選折MOD 但是.....MOD 很多頻道
都因為不敢得罪 有線電視的族群 所以不上架...MOD 勢必 這狀況只會一直持續~~~(恕刪)


MOD確實可以辦,月費兩百多塊的話。光是沒有被有線電視業者亂插入廣告就很好了

另外我想,MOD跟無線免費21台應該是不衝突的

MOD接數位機上盒,接HDMI對吧!!!~但是他是走網路線或者家用電話線

有線電視業者跟免費21台一樣是走同軸電纜線,沒辦法一起使用。

有線電視業者也很賊,他不把21台都放進去,都只放一兩台。

我媽在診所問說你們好像沒有民視哪一台,診所醫生回我媽說,有線電視說要看那一台要加錢...

真是夠了,裝個大蜈蚣就免費看了,跟你花一個月五百五十塊,要看免費的其他頻道要再加錢...

中華電信使用的方法是蠶食,最後有線電視醒來的時候發現他版圖被吃了大半以上了。

作風繼續那麼硬沒關係,看他們怎麼玩下去。
我想有線電視壟斷終將被網路電視打破
現在一堆有線新聞台民視、東森、中天等都可以在網路免費收視。

jack098 wrote:
MOD接數位機上盒,接HDMI對吧!!!~但是他是走網路線或者家用電話線

有線電視業者跟免費21台一樣是走同軸電纜線,沒辦法一起使用。

有線電視業者也很賊,他不把21台都放進去,都只放一兩台。

我媽在診所問說你們好像沒有民視哪一台,診所醫生回我媽說,有線電視說要看那一台要加錢...

真是夠了,裝個大蜈蚣就免費看了,跟你花一個月五百五十塊,要看免費的其他頻道要再加錢...

中華電信使用的方法是蠶食,最後有線電視醒來的時候發現他版圖被吃了大半以上了。

作風繼續那麼硬沒關係,看他們怎麼玩下去。


其實 我跟你有不同意見

我不知道為什麼有線電視(第四台)業者一定要把 數位無線電視的那21台 放進去 數位有線電視 裡面去
數位無線電視 不是免費嗎
只要電視機(有內建數位無線電視機上盒模組)接個天線就可以收到 數位無線電視的那21台 了
如果電視機沒有內建數位無線電視機上盒模組 需自行額外再買一台 數位無線電視機上盒 接個天線就可以收到 數位無線電視的那21台 了

我不相信台灣民眾有那麼懶惰....

另外 有線電視(第四台)業者的有線電視數位化程度越高 才是 讓 中華電信MOD頭痛的開始 表示兩者 各方面相差越來越小了
之前中華電信最引以為傲的 畫質 也漸漸失去的優勢了
目前 數位有線電視 HD頻道(例如 壹電視新聞台) vs 中華電信 HD頻道(例如 壹電視新聞台) 兩者幾乎是沒有差異了
而數位有線電視 HD頻道也越來愈多, 另外多機(一戶最多5台)也是有線電視(第四台)業者的數位有線電視 目前最大優勢
反過來說 中華電信MOD反而不利於推廣 多機 因為IPTV先天上架構和總月租費變貴的關係
chih_haohung wrote:
我不知道為什麼有線電視(第四台)業者一定要把 數位無線電視的那21台 放進去 數位有線電視 裡面去
數位無線電視 不是免費嗎
只要電視機(有內建數位無線電視機上盒模組)接個天線就可以收到 數位無線電視的那21台 了
如果電視機沒有內建數位無線電視機上盒模組 需自行額外再買一台 數位無線電視機上盒 接個天線就可以收到 數位無線電視的那21台 了

我不相信台灣民眾有那麼懶惰....


這個不是之前文章回文討論過了
不是還給樓主一個民視製作的節目連結可以瞭解一二?

目前無線台已經是弱勢的電視台
簡單說現在台灣大多人都是透過有線電視收看電視節目
無線電視台很重要的收入來源在於廣告
若幾個重要的無線電視台頻道沒有必載其實他們的廣告收益就更少
這也是當初幾家無線頻道業者要求相關頻道必載原因
當初無線、有線等等業者不就吵到沒交集不也是如此?

現在沒幾個人願意因為因為無線頻道節目收看特別裝天線了
當有申裝有線電視時候大多情況根本不需要再透過無線收看頻道
除非有比較特殊需求
要不然幾乎大多頻道在有線頻道內都包含進去了
現在會純無線大多就是沒有申裝有線電視業者
或者是山區這類偏遠地區才會採用這種收視方式

至於 MOD 樓主你也累不累
認真說若你本身沒用過也沒有申裝過 MOD 更不知道頻道與服務實質內容
對於 MOD 的認識瞭解只是停留在版上幾個人的文章的認知
那你對於 MOD 的見解討論就是那幾點一直回鍋炒
然後一直在什麼頻寬會共用、沒有網路區隔會網路風暴、純 MOD 不含網路多台比較貴這種議題打轉又打轉
然後有一些論點還是別人說什麼你就信什麼
其實不需要這樣吧



kenduest wrote:
這個不是之前文章回文討論過了
不是還給樓主一個民視製作的節目連結可以瞭解一二?

目前無線台已經是弱勢的電視台
簡單說現在台灣大多人都是透過有線電視收看電視節目
無線電視台很重要的收入來源在於廣告
若幾個重要的無線電視台頻道沒有必載其實他們的廣告收益就更少
這也是當初幾家無線頻道業者要求相關頻道必載原因
當初無線、有線等等業者不就吵到沒交集不也是如此?

現在沒幾個人願意因為因為無線頻道節目收看特別裝天線了
當有申裝有線電視時候大多情況根本不需要再透過無線收看頻道
除非有比較特殊需求
要不然幾乎大多頻道在有線頻道內都包含進去了
現在會純無線大多就是沒有申裝有線電視業者
或者是山區這類偏遠地區才會採用這種收視方式


因為這個理由就要這樣? 台灣政府都已經把 數位無線電視機上盒模組強制內建在電視機上了 還要做到甚麼程度?
既然如此當初 台灣政府把 數位無線電視機上盒模組強制內建在電視機上 不是在裝肖煒嗎?

只要包幾個 數位無線電視頻道即可 不需要全部21頻道的數位無線電視全部都載入數位有線電視
裝個天線是有多困難有多懶呢?

kenduest wrote:
至於 MOD 樓主你也累不累
認真說若你本身沒用過也沒有申裝過 MOD 更不知道頻道與服務實質內容
對於 MOD 的認識瞭解只是停留在版上幾個人的文章的認知
那你對於 MOD 的見解討論就是那幾點一直回鍋炒
然後一直在什麼頻寬會共用、沒有網路區隔會網路風暴、純 MOD 不含網路多台比較貴這種議題打轉又打轉
然後有一些論點還是別人說什麼你就信什麼
其實不需要這樣吧

我多說了 頻道與服務實質內容 公說公有理 婆說婆有理, 你要討論, 我可以開一個主題
我相信兩派(MOD vs 數位有線電視)人馬 要蓋個2000樓也不是問題
1.MOD上網頻寬會共用就是缺點 這也是不爭的事實(看看用戶是不是在乎)
2.如要上網和MOD共用網路線, 一定要有支援IPTV或IGMP Snooping的AP/Switch才行, 否則會引起區域網路的網路風暴 這也是不爭的事實
3.純 MOD 不含網路多台比較貴 這也是不爭的事實
4.MOD不利於多台機上盒的推廣(總月租費比較貴) 這也是不爭的事實

我點出這些問題 是讓用戶在選擇 MOD vs 數位有線電視 可以看看哪一個最符合自身的需求
我覺得 你好像非常怕我把這些中華電信MOD面臨到的問題 講出來 讓更多人知道...........
我把這些中華電信MOD面臨到的問題 也可督促中華電信積極去面對這些問題進而克服解決這些問題
這不是對中華電信MOD更正向的發展嗎!?






chih_haohung wrote:
我多說了 頻道與服務實質內容 公說公有理 婆說婆有理, 你要討論, 我可以開一個主題
我相信兩派(MOD vs 數位有線電視)人馬 要蓋個2000樓也不是問題
1.MOD上網頻寬會共用就是缺點 這也是不爭的事實(看看用戶是不是在乎)
2.如要上網和MOD共用網路線, 一定要有支援IPTV或IGMP Snooping的AP/Switch才行, 否則會引起區域網路的網路風暴 這也是不爭的事實
3.純 MOD 不含網路多台比較貴 這也是不爭的事實
4.MOD不利於多台機上盒的推廣(總月租費比較貴) 這也是不爭的事實

我點出這些問題 是讓用戶在選擇 MOD vs 數位有線電視 可以看看哪一個最符合自身的需求
我覺得 你好像非常怕我把這些中華電信MOD面臨到的問題 講出來 讓更多人知道...........
我把這些中華電信MOD面臨到的問題 也可督促中華電信積極去面對這些問題進而克服解決這些問題
這不是對中華電信MOD更正向的發展嗎!?



感覺又重複打一次回文了....

個人看法很單純
若你都沒用過 MOD 我還真是懷疑你對 MOD 又能夠瞭解多少呢?

版上不少您一堆文章發現你很多內容說詞只是來自於 01 上面一些人回應
若沒有親自用過只是聽別人說就相信
請問是真的能夠瞭解 MOD 實際上的生態嗎?
就舉例你拿什麼 MOD 偷流量這類 沒有實質其他證明就一個人就一直拿來回應
這樣真的好嗎?

目前一些 MOD 方案共用網路頻寬是事實沒什麼特別地方
只是逢人說要申裝 MOD 就特別拿出來說這事情特別放大
深怕好像別人不知道一樣
請問中華和約書上面沒有註明呼... 是有欺騙消費者嫌疑嗎?我想很清楚。
然後把佔用頻寬這事情說成好像不得了的大問題 深怕大家不知道
好幾篇文章看下來就是這種感覺

MOD 播送走 Multicast 基本上能夠達成更有效率的播送環境
比較不會有訊號遲滯而且也不需要同時把所有頻道訊號傳送於單一線路上
考慮若直接與一般內部上網串接混在一起的確有沒必要實質的流量一直在內網佔用
所以中華不就說直接獨立一個 LAN 接 MOD 就可以解決該問題了

至於可能家裡環境要上網又看 MOD 又可能有多 MOD 的設備得一併考慮上面問題
這的確是有一個問題要解決 但是這不是不能夠解決啊
不就只是走正規劃結構化佈線的架構能夠解決的?
有正式的結構化佈線環境訊號整合連結都會變很單純
網路已經成為生活的部分 這部分需要大力倡導
就算沒有正規劃結構化部分一般透過適當的 Switch 的連結、VLAN 分隔、適當的 IGMP Snooping 設定方式都可以解決的
甚至要改用電力網路來達成收視也是常見的方式
所以這種問題老實說就很好解決
不要老是把問題好像當作無法解決似的

其他什麼一家可能要 5 個電視收看這種
就官方說 100M 申裝 4 台這類限制的確是問題
其中有時候是考慮實體電路頻寬的限制
現狀是如此 往後持續光纖倒府、G.Fast 技術引進等有足夠頻寬的電路環境
這類問題基本上就不會是問題
你上面提到什麼頻寬共用導致上網速度變慢也都不會是什麼大問題

MOD 目前有 100 多萬戶比前幾年來說算進步不少
雖然還是以有線電視的天下為主

MOD 沒辦法很強勢大力推廣老實說並不是你前面說的那堆問題
那些的確是問題但是不是主要核心面的問題
MOD 一開始基本上就是處於系統業者打壓杯葛等詭異的電視收視環境生存
請看一下這篇文章提到的標題
不也就是如此?

還有不長進的 NCC 的絆腳與持續躺在那邊的廣電三法、匯流大法等
這才是 MOD 遭遇一些比較實質令人頭痛的問題

kenduest wrote:
就舉例你拿什麼 MOD 偷流量這類 沒有實質其他證明就一個人就一直拿來回應
這樣真的好嗎?


我哪時候有說MOD偷流量 我只是說MOD的流量不像以前那麼高了 導致畫質降低了 畫質一直是MOD之前最引以為傲的賣點
現在越來越多人都說 數位有線電視 的HD頻道 和 MOD的HD頻道(比較基準 壹電視新聞台 vs 壹電視新聞台) 的畫質幾乎沒甚麼差異了, 這是MOD該警惕了市場訊息



版上不少您一堆文章發現你很多內容說詞只是來自於 01 上面一些人回應
若沒有親自用過只是聽別人說就相信
請問是真的能夠瞭解 MOD 實際上的生態嗎?


目前一些 MOD 方案共用網路頻寬是事實沒什麼特別地方
只是逢人說要申裝 MOD 就特別拿出來說這事情特別放大
深怕好像別人不知道一樣
請問中華和約書上面沒有註明呼... 是有欺騙消費者嫌疑嗎?我想很清楚。
然後把佔用頻寬這事情說成好像不得了的大問題 深怕大家不知道
好幾篇文章看下來就是這種感覺
kenduest wrote:
MOD 播送走 Multicast 基本上能夠達成更有效率的播送環境
比較不會有訊號遲滯而且也不需要同時把所有頻道訊號傳送於單一線路上
考慮若直接與一般內部上網串接混在一起的確有沒必要實質的流量一直在內網佔用
所以中華不就說直接獨立一個 LAN 接 MOD 就可以解決該問題了

我哪時候跟你討論 單機或少機MOD的問題? 接一台MOD當然簡單啊, 通常數據機就在MOD旁邊...

kenduest wrote:

至於可能家裡環境要上網又看 MOD 又可能有多 MOD 的設備得一併考慮上面問題
這的確是有一個問題要解決 但是這不是不能夠解決啊
不就只是走正規劃結構化佈線的架構能夠解決的?
有正式的結構化佈線環境訊號整合連結都會變很單純
網路已經成為生活的部分 這部分需要大力倡導
就算沒有正規劃結構化部分一般透過適當的 Switch 的連結、VLAN 分隔、適當的 IGMP Snooping 設定方式都可以解決的
甚至要改用電力網路來達成收視也是常見的方式
所以這種問題老實說就很好解決
不要老是把問題好像當作無法解決似的

我有說共線就不能解決嗎? 上網和MOD能夠共線的前提是用戶 要自行購買支援IPTV/IGMP Snooping的AP或Switch才行 + 設定(用戶要知道如何設定)
請問目前中華電信 上網+MOD的用戶誰懂呢? 至少99%的上網+MOD的用戶都不懂
中華電信外包的MOD裝機人員也都不懂

如果你家想要上網+MOD共線 又想要裝四台MOD, 要自行添購IPTV/IGMP Snooping的AP或Switch 這少說好幾千元跑不掉
, 用戶自行買單....


有人一直強調MOD會有啥問題,其實鵝在別的thread的測試也算連帶回答到了,一是IP multicast比較難搞沒錯,但不是不能解決的,二是MOD HD的流量一直是10Mbps,哪來掉到7Mbps的說法(事實上CHT在無線五台還沒完全HD化前就是以10Mbps送給client的,因為對CHT而言,這部份的成本極低,更何況還是user自己買單的,那有啥好客氣的)....BTW,CHT的MOD分成兩部份,一是Live的部份(類似傳統的CATV,輸入頻道號碼就可以選台的頻道 ),另一部份是on demand的部份(Kbro和其他MSO也有類似的service,例如Kbro的就稱為SMOD ),Live的部份MOD是以IP Multicast的join/leave機制控制哪個stream要送或不送給哪個client,所以看似可以在頻寬有限的local loop上塞n套節目進去(i.e.因為是須要時才送,如果CHT願意的話也可以搞個6位數的頻道號碼,這樣夠嗆了吧 ),而Cable的話是用ATSC或DVB-C把所有節目以broadcast的方式同時送給所有client,假設以NTSC規格的6MHz/ch跑1024QAM可以得到60Mbps的throughput好了,以CHT MOD的10Mbps為基準,每個channel(transponder)就只能塞6套節目,要容納現有約200套節目保守估計就要30套ATSC/DVB-C的頭端外加200MHz的頻寬(這就是為啥要停止數位/類比雙載的原因),但是就算HFC的頻寬空出來了,MSO也未必會心甘情願的投資在transponder上($$,Money talks,反正transcoding一下硬塞進現有的transponder就得了,至於畫面品質是啥,能吃嗎 ),而on demand部份更是Cable的致命傷,on demand的stream不只throughput不低,live time又長,拿HFC提供這類服務根本是自討苦吃,把一堆風馬牛不相關的東西硬湊在一起談,會不會想太多啊....

chih_haohung wrote:
其實 我跟你有不同意見
我不知道為什麼有線電視(第四台)業者一定要把 數位無線電視的那21台 放進去 數位有線電視 裡面去
數位無線電視 不是免費嗎
只要電視機(有內建數位無線電視機上盒模組)接個天線就可以收到 數位無線電視的那21台 了
如果電視機沒有內建數位無線電視機上盒模組 需自行額外再買一台 數位無線電視機上盒 接個天線就可以收到 數位無線電視的那21台 了
我不相信台灣民眾有那麼懶惰....
另外 有線電視(第四台)業者的有線電視數位化程度越高 才是 讓 中華電信MOD頭痛的開始 表示兩者 各方面相差越來越小了
之前中華電信最引以為傲的 畫質 也漸漸失去的優勢了
目前 數位有線電視 HD頻道(例如 壹電視新聞台) vs 中華電信 HD頻道(例如 壹電視新聞台) 兩者幾乎是沒有差異了
而數位有線電視 HD頻道也越來愈多, 另外多機(一戶最多5台)也是有線電視(第四台)業者的數位有線電視 目前最大優勢
反過來說 中華電信MOD反而不利於推廣 多機 因為IPTV先天上架構和總月租費變貴的關係


無線電視雖然是免費21台,但有線電視業者也不願意放進去

我也不知道為甚麼,為什麼我媽會在診所這樣問呢?

因為診所知道無線電視有哪幾台,他們有幾台頻道想看的。

可是有線電視業者卻要加收每個頻道多少錢,診所醫生說跑去問要看民視某一台

應該是知道哪幾台免費吧!!!~但有線電視業者回應就是,除了他們送的頻道之外

要額外看就是加錢,不管那一台是不是免費的,診所就是想要有線電視跟無線電視都看

他願意付錢每個月五百五十塊,也想要看無線電視21台(這是個人權益)

卻沒辦法兼得,但MOD不會,MOD線路不同,所以是可以兼得的

現在IPTV先天架構,說穿了只是每個家庭在電視機旁邊,不會放電話線跟網路線孔而已

不過未來不一定,因為開始宣導可以考網路收看電視的話

那麼以後裝潢,就列入考量,現階段可以走明線,以後走暗線


至於月租費,我覺得不貴(以普通有用網路的人來說)

因為MOD+網路來看,價格還不錯(至少比有線電視業者的網路穩定多了)

更別說營業用的店家了,豪華套餐187塊的話,根本屌打550以上的有線電視業者

就算外加精選套餐也才221,有線電視業者半價不到。

當然必須要申辦六台以上就是了。

而且不跟他們申辦網路也可以送MOD訊號進來,就是一台小烏龜+一台MOD

走電話線即可,這樣就是優勢了,可以搭配免費21台切換看,等於相輔相成


我們這邊房東現階段沒把網路線跟電話線裝潢在電視位置旁

不過遇到這次經驗後,我想他應該會在以後列入考量了。

chih_haohung wrote:
其實 我跟你有不同...(恕刪)


第四台最大問題..
蓋台廣告..
無限跑馬燈...

尤以蓋台廣告 最為誇張..
加上公權力不彰..越蓋越離譜..
廣告內容要多爛有多爛....

剪了第四台3年多之後
覺得不用看到當鋪廣告真好....
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