loquacity wrote:
高速下墜的人手中抱著一塊木板，這時這個系統（人+木板）具有向下的動能（-1/2mv平方），如果想要將手中的木板往上拋，那麼這個木板需要一個向上的動能（+1/2mv平方），請問這個動能從何而來？除了施加外力給予這個系統能量（例如給這個人一個裝填燃料的引擎以獲得化學能），別無他法。
loquacity wrote:
我本來想講的是：在人體連同手中木板一起高速下墜的過程中，系統（人+木板）具有向下的動能（-1/2mv平方）。這時候您想藉由手臂彎曲產生一個彈力位能，再將彈力位能轉化為木板上升的動能（+1/2mv平方）？
很抱歉，在下墜的過程中，不管您力氣多大，也不管您的手臂彎曲到什麼程度，您還是以動能（-1/2mv平方）往下掉。既然您的動能沒有變化，也就不會轉化為彈力位能，就無法轉化為木板上升的動能。
除非您告訴我，能量守恆定律在此不適用。
動能來自速度 v
速度來自施力 f=ma v=at
此時是先有施力帶來動能
而不是先有動能轉化為施力
前面貼的影片嘔吐彗星
人在下墜時手腳都能互相推擠呢
您還可以看技術差一點的籃球員
沒有像喬丹一樣抓到跳躍最高點
而是在下墜階段才出手
難道錯過高點在下墜時力氣多大籃球都丟不出去？？
Panchrotal wrote:
動能來自速度 v
速度來自施力 f=ma v=at
此時是先有施力帶來動能
而不是先有動能轉化為施力
前面貼的影片嘔吐彗星
人在下墜時手腳都能互相推擠呢
您還可以看技術差一點的籃球員
沒有像喬丹一樣抓到跳躍最高點
而是在下墜階段才出手
難道錯過高點在下墜時力氣多大籃球都丟不出去？？
1.沒錯,先後順序確實很重要。您一直想強調是人體在高速下墜時,先出力把木板往上丟,自己再獲得一個反作用力加速下墜。
沒錯,人具有生命,理論上人具有化學能,似乎可以施力推動木板上升?
但是從您舉出的火箭升空的原理來看,我們已經知道這是行不通的。本身不會動的火箭只是一塊金屬,是沒辦法把水蒸氣往下丟,自己再獲得一個反作用力往上升的。
火箭升空靠的是具有化學能的水蒸氣自己高速向下噴出,火箭再獲得反作用力升空。
那問題就來了。理論上具有化學能的人體,是如何在高速下墜的過程中,再以更高速向下噴出,以使手中物體獲得反作用力上升?
具有化學能的燃料,是燃燒過後變成高壓氣體,才有辦法藉反作用力推動火箭。如果火箭只是裝填燃料而不點火,那麼即使燃料具有化學能,也是無法推動火箭升空。
所以理論上具有化學能的人體,在高速下墜的過程中,究竟是如何將體內的化學能轉換為動能推動木板上升?這一點至關重要,請以類似燃料如何由化學能轉換為動能,再藉反作用力推動火箭升空的過程詳細解釋。
2.如果是在一個完全無重力的真空狀態，確實四面八方都可以完全不費力推動任何物體。但在受到重力吸引高速下墜的過程中,不考慮空氣阻力,是不可能垂直互相推擠的。您確定那影片是處於高速下墜的過程中?若真如此,那我高度關心實驗人員的安全。因為重力加速度會使人下墜速度越來越快,一不小心就會粉身碎骨。
3.如前文所述，喬丹在最高點已經獲得「彈力位能+重力位能」了。此時他不出手而往下墜,身上的重力位能會轉換為動能,而手上的彈力位能不變。所以他在下墜的過程中隨時都可以出手。
換句話說,喬丹並不是「自由落下」。這一點至關重要。
重要到什麼程度?重要到國中理化都必須強調是「自由落體」。如果國中會考出題漏掉「自由」這2個字,那一題肯定要送分。
39公里跳下來都沒事了，A300巡航高度大概10公里會粉身碎骨？
沒有要回應誰，不要自己跳進來。純粹分享知識，因為無知是很可怕的。
loquacity wrote:
所以理論上具有化學能的人體,在高速下墜的過程中,究竟是如何將體內的化學能轉換為動能推動木板上升?這一點至關重要,請以類似燃料如何由化學能轉換為動能,再藉反作用力推動火箭升空的過程詳細解釋。
雖然我除了理化不錯
也在醫學院待過
能回答人體肌肉的工作原理
但我並不想這樣無止境的糾纏
前面問題都是系統內能的轉換過程
最終系統的對外輸出才是問題重點
從糾纏內能變成
喬丹從高點往下掉因為有重力位能?
但滅絕師太從塔頂往下跳同樣也有重力位能
世界上最早的自由落體實驗
1590年伽利略帶著球從比薩斜塔丟下
不就是伽利略將球從地面搬到塔頂
賦予球地面到塔頂的重力位能
球和滅絕師太有差別嗎？
如果連位能和自由落體的定義都有疑問...
Panchrotal wrote:
雖然我除了理化不錯也(恕刪)
確實是可以停止這樣無止盡的糾纏了，也不必去探究原理。
何不做個實驗就解決了？
在地上先舖好厚厚的氣墊確保安全，然後再找個人抱著一塊木板從一或二層樓高的地方往下跳，看看那個人是不是能把木板踹向地面，然後人體藉此反作用力往上彈升，不就行了？
911事件影片大家都看到了，那麼多人從高樓上躍下，怎麼都沒人想到抱個辦公桌過來，在半空中把辦公桌往地面踹，然後自己藉此升空？
全世界不知道有多少座橋崩塌過，台灣就發生過好幾起天橋崩塌的事件了，怎麼從沒聽說過有人腳踹崩塌的橋面，人體藉此彈升？
而原理的部分其實也很簡單。為什麼火箭能升空？如果火箭可以，那人體為什麼不能比照辦理？
因為不管是火箭、飛機、槍枝、大炮，用的都是同樣的原理。都是固態或液態的燃料在燃燒後變成高壓氣體快速膨脹，也就是藉由燃料從一顆小石頭那樣小的體積，在瞬間變成一座棒球場那樣大的體積的氣體，去把火箭「撐開」的。
換句話說，當今世上的科技，還沒聽說過有哪一種是利用類似彈簧這種東西的「彈力位能」讓東西升空的。放在地面上的彈簧除外。直昇機和竹蜻蜓是靠氣流，那又是另一回事。
現在讓我們思考另外一個問題：中共現在已經研發出超音速「飛彈」環繞地球一周，那為什麼「飛彈」可以，「砲彈」卻不可以？
老共的「飛彈」可以打到台灣，但老共的「砲彈」為什麼打不到台灣？
因為飛彈自帶燃料，就像飛機一樣可以一直飛；而砲彈則是只靠燃料一次性的爆炸啟動，力道再大也飛不遠。
所以，一個大力士就算力氣再大，也有「力不從心」的時候。
再回到您曾經提過的：在後車緊貼前車以相同速度前進的情況下，如果後車站著一個具有無限大力氣的浩克，是不是就能推動前車加速？
答案是不行。因為還必須加上一個假設：路面是極度潤滑沒有摩擦力的。在這種情況下，浩克即使具有無限的力量，而且已經事先儲備了彈力位能（手臂是彎曲的），也只能將兩車撐開到他手臂伸長到極限的長度為止，並沒有辦法推動前車加速。
順便回答前文提過的一個國中會考的題目：為什麼地球吸引蘋果的力量，和蘋果吸引地球的力量一樣大？因為根據牛頓第三運動定律，地球「拉」蘋果，也會產生一個反作用力，使得地球被蘋果「拉」過去，而這兩個力量的大小相同，方向相反。
以上，感謝您花了這麼多時間陪我聊天。
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