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馬車250 電盤發電線圈重繞 之 真的很麻煩


2015/5/11 補述
又完蛋了.不過這次有找到問題.
電盤絕緣的方式有兩種.
一種是用膠塗覆在鐵芯上再使之固化.(能重繞)
另一種是塑膠射出.上下兩片包覆在鐵芯上.(不能重繞)
馬2是第2種.所以沒辦法重繞.
因為絕緣的塑膠已經劣化.

但還是有救起來.
把原來的絕緣挖掉再用噴燈去除殘膠.(瓦斯噴燈:350元 購於水電材料行)
弄掉的過程發現原廠的凡立水沒問題.SORRY
將絕緣膠塗覆在鐵芯上.
鐵芯上的膠是電子業用來密封零件用的
需要120度以上加熱固化.
馬車250 電盤發電線圈重繞 之 真的很麻煩

這次完全沒用凡立水.
繞線的兩端都用這種藍色的膠固定線.
馬車250 電盤發電線圈重繞 之 真的很麻煩
馬車250 電盤發電線圈重繞 之 真的很麻煩
照片104/9/13已補.
目前為止都沒問題

正常怠速電壓/14.2V
目前有不算問題的問題/怠速13.1V
按壓煞車就同電瓶電壓/12.8V
一開大燈剩11.7V就會無法回充.
馬車250 電盤發電線圈重繞 之 真的很麻煩
雖然如此兩年來也無異狀.
原廠訂的標準太鬆.5000rpm要14V就OK了.
所以我的車也算沒問題.
壓差歸究於線路老化? 是這樣嗎?
爬文說接個地線試試.也沒效.

發動時拔掉電盤插頭量電壓.
量到最高是交流30V.再來是26V和25V.
用谷歌搜尋照片可以知道是18極的電盤.
其他一無所知.不會吧?
所以18極除3(相)
一組線圈6極負責30V.
猜猜是壞幾極? 可能2極

所有的測試:怠速.開大.小燈.按壓煞車平均都少了0.8V
很剛好的地方是14V/18極.是0.777777差不多就在0.8V
再猜猜是壞幾極? 應該是1極
反正一定有壞就對了.還猜.修吧!

是新南興嗎?老闆您好請問明天有開嗎?/有.
方便拿電盤過去重繞嗎? /蝦咪車?
是馬車250的./這很麻煩,去買新的就好.
很麻煩…………?
各大論壇只要講到機車電機無不首推的店家.
現在老闆居然不繞線了,老闆靠甚麼吃飯啊?
管老闆靠啥吃飯.接下來要怎麼辦比較重要吧!
頭都洗一半了.

歐買嘎!!! 馬車250電盤要5000+. 怎麼買新的就好?
相同的東西國產車要價2000來說算貴,但對進口車來說(破萬)又很親民.
開始搜尋電盤內仁的資訊.
勉強有一個dink250的.但內容是新品更換.
還有不少絕版車電盤買不到了.只好重繞.
谷哥搜尋到油浸式電盤重繞有些都是固定在某些車款?這部份值得討論.

計劃a自己拆給別人繞電盤,
計劃b全部自己來,
當然也有計劃c看一看裝回去及計劃d買新品. 計劃e電盤與車身用電木隔離

開始動工:
馬車250 電盤發電線圈重繞 之 真的很麻煩
1. 只要拆到電盤外蓋,就要先準備墊片,不然千萬別拆開看. 漏出來的油會讓車看起來很兩光.蹲下去看引擎及電盤外蓋都沒漏油,比起之前4台車可是乾淨的多.
先漏機油,裝起來備用.
拆下排氣管前段及會擋到的彎管.目前為止都很簡單.
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這黑色扣環是軟的先打開,抽出電盤電線
馬車250 電盤發電線圈重繞 之 真的很麻煩
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這樣才有辦法拔電盤插頭
拆外蓋之前附近就先洗乾淨,像人開刀一樣要先消毒,避免砂石掉入造成二次污染.事後的又噴又洗勞民傷財,清化油器.避震油更換都會如此.

2. 拆下電盤:水冷車比較方便.少了風扇,電盤就直接固定在外蓋.不需特工.
但是固定感應線圈的螺絲讓我吃足苦頭,怎麼有這麼軟的螺絲,而且怕螺絲鬆動原廠還特地把螺牙破壞.
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類似這種螺牙.這顆事固定電線的
噹!噹!答案是壞一極.因為3組線圈終端都接在一起,所以Y接線的線對線量到是2組12極線圈.(拆完線圈才知道的.)
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執行計劃b
3. 電盤拆線:誰被誰壓住沒關係,擋到就剪,記得留個幾極算數圈就好.
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計劃b/只換掉燒掉的部份.
我只要買1/3線和1/3工就搞定了.(怎麼那麼聰明).
對!就你最聰明.
過程中漆包線外皮很容易就分家,也已完全脆化.
只要拆過電盤的人一定會發現線材與清漆的狀況.
一拉直就破皮,還扯下原本要保留的線圈,看著舊線告訴自己全換吧.
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照片中可以發現線圈內部已經炭化
新的漆包線真神奇,怎麼彎+折,表皮都還完整黏在線上.

4. 三相繞線最重要是平均+等長.而且和原廠圈數一樣.方向一樣.線徑一樣.(網路爬文說的)
我的建議是不要多(你不知道整流器耐壓有多少).
少其實也沒關係(少一極都在跑了.對吧?).
不用管誰先繞誰後繞.而且不用管哪一極先繞.插頭要接哪一條線.
而且爬文發現因車種不同而有順逆時鐘繞(這部份照原廠.沒有改變).
其他都有改變順序.像這次位移一極也證實沒關係.
(1.4.7.10.13.16一條).
(2.5.8.11.14.17一條).
(3.6.9.12.15.18一條).
線頭1.2.3獨立接出去.線尾16.17.18接一起.
不難很簡單.只不過很難施力.最好把電盤固定起來施做.會事半工倍.
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最難的部份是線頭的處理.收線要剛好又不能讓線會晃.所以完成所有接線後又泡一次凡立水.

每完成一極31圈就測量線與電盤鐵芯有無短路.
繞完會有6個線頭都用端子夾夾住加焊錫.原廠是這麼做的.
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線頭如何做:
剪掉Y端子的一半使用套子的那半.要4個.
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線這麼粗不會有斷路.不用量.如果真有斷路請把漆包線外皮刮掉.
線圈電阻值也小的可以,時大時小的接觸電阻也很腦人.
最好有m歐姆檔的電錶.不然量到的都是0
插頭量到的阻抗在0.400歐姆.如果圈數差不多,電阻值會也在0.4歐姆左右.少太多就是線與線磨破短路.那就只好拆掉再繞一次.

這是為了讓大家知道線與線的狀況特別找4線電錶補拍,過程中是沒有這種電錶可用.
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特製的扁插頭+4線電錶是目前可準確量到線阻的方法.

比較有作功課的知道漆包線要買耐熱180+度的.但還有一項也要H級耐熱180度.
就是凡立水.國內比較沒注意這一塊.所以大膽猜測重繞失敗用不久的敗筆在此.
油漆店有賣不見的能用歐!有人開始緊張了齁.
耐溫等級(漆包線.凡立水)是指最高容許溫度.超過就會炭化.
假設原廠線材及凡立水都按照耐熱最少180度的標準.
那麼現在我應該不會這麼傷腦筋重繞這電盤.

構造這麼簡單,發電量又小的東西怎麼會燒?用到報廢也沒事的東西.
原廠工程師表示: 機油可以保持電盤不會超過1XX度.所以不需要購買等級更高的線材或凡立水.這樣每年可以替公司省XXXXX元.(老闆摸頭)
當然也只是猜測(但如果是通案?誰敢說沒關係).同理於電盤製造商.

每次換機油時發現機油都在可觸摸的溫度. 機油確定有降溫作用.
加上不管任何車種所有燒電盤的照片顯示幾乎都在最上方12點鐘方向.
證明燒電盤的電極位置很熱或靠近引擎.絕緣被破壞造成的.
對交流30V來說.直徑1.1mm的銅線勝任有餘.燒焦也不會斷.
看到發黑的電極及機油焦味. 壞掉的電極一直在幫忙熱車(大哭).
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油變黑也是你搞的厚?

5. 浸泡凡立水
馬車250 電盤發電線圈重繞 之 真的很麻煩
其實我有想過這問題. 漆包線本身就有良好的絕緣及耐熱.而且油也不導電.電盤也是固定不動沒有離心力的問題.為甚麼要用凡立水?
應該是怕震動磨擦破皮所以要把漆包線固定.
基於這個理由. 凡立水就必需很容易滲透至線圈內部.不需要使用只能表面塗佈的膿稠凡立水.而且使用膿稠凡立水加稀釋劑也很奇怪. 凡立水本身就分稀的/膿的/常溫自乾的/加溫烘烤的.然後溫度等級也像漆包線一樣分級. 稀釋劑的使用像油漆加松香水一樣嗎? 凡立水分這麼細. 稀釋劑也分這麼細?乾了以後稀釋空間誰補?太麻煩也太冒險了.所以直接使用稀的自乾凡立水.滲入效果非常不錯.

如要二次施工兩小時內再泡一次凡立水. 滴乾後放乾一天.
這點我非常同意.就像射出成型討論的結合線及房子灌漿一樣意思.
在還沒乾之前再泡一次.兩次漆面接合較佳.這是有實際例子並且確定的工法.
沒人希望弄個千層派電盤吧?
Y級90度C
A級105度C
E級120度C
B級130度C
F級155度C
H級180度C
C級200度C
S級240度C
本來想一次攻頂到S級.但S級屬加溫烘烤型的.加上線是H級及原本就打算全部接完線再泡一次固定線頭.總不能把塑膠插頭一起送進烤箱吧?

裝回電盤:
舊的墊片在鎖螺絲孔洞附近會殘留一些不平的墊片,一定要用油石這種東西磨掉.剛好沾一點附近的機油研磨,準備乾淨的布擦乾淨,刀子不是很好用的工具.
電盤外蓋有些墊片膠在凹槽處,用棉花棒木棒清除.
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接著在黑色止水橡膠外圈上墊片膠後塞回外蓋.

墊片是先放在有定位PIN的外蓋上.蓋上外蓋後檢查一下墊片有沒有裝好,
螺絲孔有沒有被擋到.

不用扭力板手也一定要有油石,用T板固定外蓋時抓T板的位置不變扭力也會差不多,不用特別出力.用力壓著外蓋對角分次鎖.

裝回機油後插上感應線圈插頭,接著發動引擎,量發電盤插頭交流電壓.三組都有電才插回插頭.
測試OK後再換新機油.
馬車250 電盤發電線圈重繞 之 真的很麻煩

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順便噴前段排氣管.試車時冒煙.害我以為要火燒車.

此次費用:
網路查的到的就不講了.2000有找.
400克線徑1.1mm/耐180度H級漆包線.原本只需270克.因沒經驗就多估一點.
1L/耐180度H級凡立水.
套管1m/30 馬達繞線店家有售
原廠墊片/150
墊片膠紅色/150

結論:
馬車250 電盤發電線圈重繞 之 真的很麻煩
怠速電壓/14.2V
開大燈/13.7V/原廠13.2V
開大燈+按煞車/13.6V/原廠13.1V
量測電盤電壓AC40V.不是原來的30V?
如果再繞一次,我會每極少4圈.讓發電量在35V就夠了.
原因:原本該掉1V變成掉0.5V.
轉速再高也一樣/14.2V(整流器限流(?A)限壓(14.2V),目前發電量太多了)
網路爬文說這種三相發電要用掉對整流器比較好.

最重要的部份是變得非常好發動.
本來以為是化油器或起動馬達的問題.壓根沒想到與電盤有關.
之前要轉油門+3秒電發.冬天比夏天好發.
這種不健康的狀況剛好發現機油也會影響電發的+-秒.

不好發動的原因極有可能是之前電盤線圈與車身短路.但這部份已不可考.
但車友可自己試.冷車拔發電線圈插頭發車.變好發就是電盤線圈短路吃掉部份電源.或量測發電線圈插頭由無與車身短路.
理論上是斷路,因為銅線6個接頭完全沒碰到電盤芯.

好險最先不是採用LED燈來降低用電量的方式. 沒便宜到而且治標不治本.
現在LED煞車燈一顆要350元這麼貴?*2+*2小燈+*4方向燈+方向燈繼電器+儀錶板內數顆.最浪費電的大燈沒換到,做這些事好像多此一舉.
那些暴亮的LED手電筒怎麼比LED煞車燈還便宜.沒道理嘛?
最後沒有清化油器加啟動馬達,搞的人仰馬翻還沒效算是意外的驚喜.
























2014-10-13 2:30 發佈
推一下,看來樓主也是EE專家。新南興老闆可能是年紀大了,有些工作不太愛接。
6138 wrote:
(恕刪)最重要的部份是變得非常好發動.
本來以為是化油器或起動馬達的問題.壓根沒想到與電盤有關.
之前要轉油門+3秒電發.冬天比夏天好發.


好文章滿分奉上!!!

我猜是大量的漏電流造成磁阻增加

現在電流洩漏量少了 磁阻降低就好發了

p.s.如果有下次啦 拆掉故障發電機線圈發動一次就知道了
太專業了,少見的好文,真的只有電機的比較厲害
那麼厲害,說真的現在會這活的都60歲左右了
很多都退休了
你來
感謝好文,這在MOBIL01已很稀有了
高手!!!!

多學一樣! , 真是高手在民間阿!!!!!!!!


另外請問一下 , 收尾處 , 三條夾在一起 , 那個白色包線的是什麼東西??

泡在機油中會不會有問題???
前幾個月我的馬1 也壞電內仁, 完全無法發動, 沒特工光拆就是一個大問題, 還是給別人賺比較快,

您太厲害了
看別人不順眼, 是自己修為不夠
內仁也是會老化的 特別是吃機油的車子
溫度太高 老化更快
自己纏就是比較爽 幾年前我問過兩三家
都報兩千以上 150cc而已
電量稍高要注意接頭 小心溶 焦
Led化 如果常夜駛 還是值得
燈泡上網還是找的到物美價廉的
老車燈系要省電 c/p值要高
大燈從電瓶拉獨立線路
其他常時恆亮的再led化就好
方向燈這種就算了
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