jamo wrote:
給自己一個機會,
去看看法國車的造車思維,
你的視野和想法會和一般日系車車主的不一樣,
法國車的造車思維在修車時會讓妳特別體會深刻！！
之後[視野]會變寬 心想果然不是只有開歐洲車才是高尚！！
[想法]應該會覺得還是換車吧！！！
自己是工業設計師
也曾經對歐洲車盲目崇拜
現在回歸現實
很多東西跟政治一樣
只是媒體炒作！！沒有想像中的好！！
原本也開歐洲車
現在換開civic 8
持續感動中！！
不過不否認對日係車的評價是普遍打壓 應該得到正當的評價才是
沒有要戰 同比國產運動風車種civic 8th 和focus
civic 8th真的很好 你可以感覺到四個輪子穩穩的吸在地上 方向盤傳來的手感超棒
可是有一點我覺得這是日本車怎麼學都學不來的
就是穩定性 當然講極端一點叫神經質
civic 8th在多灣的地方開快點 感覺屁股就很不安分蠢蠢欲動 浮浮的
之前我大姊開完civic 8th的感覺也是覺得她頭會暈 還是回去乖乖開bora好了
我以為她是因為歐係車的衿持在虎爛 沒想到前面有版友的感覺跟我姐一樣 囧...
懸吊回饋也薄(不是操控不好的薄 是指回饋感)
坑洞處理雖說是和focus只有半斤八兩 但個人以為後者的處理確實有Q的感覺
歐系車怎麼開就是沈沈的 你也可以說是遲鈍 但不甩就是不甩
極限沒試過 也許差不多 但駕馭感我敢說絕對歐系車比較強
Bimmer房車未必在賽道上都是最快 但駕御的回饋感向來無出其右 一樣的道理
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當然覺得只要可以從A=>B地 對車沒有什麼額外要求 日本車的確首選
為了耍帥買歐系車 過保固又沒門路 換油換水例行保養沒特別貴
等到要待料的時候就蠻痛苦的
張大寶 wrote:
跑二十幾萬公里
油耗不是差個幾萬塊喔
應該是差個二十萬左右
加上維修零件的錢
開十年的話 CIVIC少花個三十萬以上不成問題
當然爽度是307高 修起來的爽度也是...XD...(恕刪)
所以我說很多人誇大了，
又不是柴油車，二十萬公里可以省下二十萬的油錢？
有人計算出來了，如果以官方數據而言，
20萬公里相差9萬多的油錢（還是拿98較貴的油錢比95的油錢）：
becareful wrote:
307 汽油 平均12.2 km/l 市區8.5 km/l 高速公路16.1 km/l
98 汽油以29.2元來計算，平均一公里花 2.34元
CIVIC 8 汽油 平均14.4 km/l 市區12.2 km/l 高速公路18.7 km/l
95 汽油以27.7元來計算，平均一公里花 1.92元
十年二十萬公里，兩輛車的油錢差 20萬 *(2.34-1.92) = 93,966 元
...(恕刪)
保養費也沒有那麼誇張，
有人說VW車子的維修費跟雙B同等級，
我6年的VW Golf每次到民間保養廠保養約2000元（朋友的Audi也差不多），
如果自己準備油品和耗材，約1200~1500就可打死，
國產車每次保養會比我的VW Golf還要便宜1000元嗎？不可能啊！
就算以最高的保養密度計算：每5000公里保養一次，
20萬公里也不可能差到4萬元。
10年20萬公里下來（很多人10年跑不到20萬公里），
油錢加定期保養算一算，
相差10~14萬左右（平均一年約一萬出頭），
怎麼可能差到30萬以上？
看來國產車對國人的洗腦算是很成功，
聽到歐洲進口車就直接想到：油錢貴、保養貴，
但是理性算起來，真的沒有差很多，
更何況當你超了5年後，
你會發覺國產車的組裝問題開始嚴重了（韓國車更誇張），
歐洲車雖有些討厭的小毛病，但整體還是很堅實的。
Soong
前兩部車跟著我的時間蠻久的,又都是手排車.
就操控而言:
Honda車的設計是屬於較親民,即使你不動底盤,不改避震,
你還是可以發現他的操控比一般日系車精準許多.
通常第一次開civic的人,很容易抓到他的脾氣.
當然,底盤零件經過正確更動的civic,真的很恐怖,
路感明確,轉向清楚.
已先前最初的D16A引擎來說,搭載在台裝civic上是最為洽當的搭配.
後期換裝B16A 170ps,已明顯感受出動力大過底盤.
而206,使用的那段時間,我真的打從心理佩服PSA車廠對底盤調教的功力.
原廠設定,過彎極限值,及高速路段的穩定性,遠比台裝civic好.
不過,PSA旗下的車款,要開的虎虎生風真的不容易.
曾至尖端看過友人的D16A 5th civic跟206 RC 進行練跑.
可能是RC車主對車身動態不熟悉,整場被civic壓著跑.
要體會PSA車系的操控,真的得開過1年以上.
那種感覺跟駕駛方法跟civic是完全不一樣的.
206脫手後,有半年的時間開家中的307 2.0
哈,那種感覺跟206又不一樣,幾乎是調正過後輪傾角的VW車.
只能說穩定中有保有一絲PSA車的靈活.
以假日代步車來說,該車真的是優選.
而樓主提到的另一部車Civic 8th,
家中是買2.0s...
唉....對我來說,它真的越來越"civic"了.
以往6th 精準的操控感只剩6成,取而代之的是彷彿如歐系車的穩定.
在處理坑洞上的回饋反應,還是不如307.
不過,不知道是因為台裝避震器的組能與彈簧搭配上不是很理想的緣故,換裝過日系零件的底盤.
那種以往6th civic的轉向及307的穩定度又重現在這台車上.
我暗自佩服Honda的工程師,決然不同的底盤設計.
6th->前後雙A臂;8th->前:麥花臣,後:雙A臂
可以不悖原先civic所給的操駕感,進而補足6th所不足的.
唯一對該車的遺憾是,沒手排.....
不過,家中該車車主也不會開手排....
以後續保養維修而言,
保養206時,我只找同一位原廠技師,所以囉!
近公里數須保養時,我得先跟技師喬時間.可能是我工作時間跟別人較不同.
這方面對我來說不是負擔.
Honda車的話,8th civic;CR-V都回原廠,保樣費用約是206(307)的1/2以下.
不過,回廠我都會在保養場內全程觀看.
已有維修車輛經驗的人來說,Honda車的保養是最low-end的,沒什麼特殊技巧.
至今,台本的技師表現都不錯.
接觸過PSA和Honda的車,你問我選哪台好...
說真的,兩台都有更好....
一台CR-V,家中大小出遊,賣場載貨用.
一台C2或206 假日開,想出門跑跑時開...
是最棒的....
不過,再開過這兩牌的車子後,我可以提供一個小小的結論:
就操控而言 : 兩台車其實差距不大,畢竟這兩間車廠在造車的訴求方向很類似.
就後續維修方面 : 兩台車差在保養費用,維修據點.這點,8th civic是優選.
就安全性來說 : 被動安全性,兩台可以說差距不大,307(new)多了2srs.其他方面,
兩台車都具備.
主動安全性,307微幅勝出,差別在鋼材及結構設計.
就可靠度來說 : Honda得到壓倒性的勝利,why??
家中前後三台honda車,沒出過什麼原始機械上的問題.
206 電腦供油程式曾錯亂過,重灌後解決.變速箱方面,
排檔連桿處機件設計不良,會導致零件耗損,約25000km需更換.
會導致漏油.
相同的手排連桿設計,6th civic 開了約20 one km,不見損壞.
307 曾在高速公路出收費站時熄火(AT車),經原廠查故障碼,
未發現故障碼,重灌所有電腦後至今還未再犯.
一般人的車子很少經歷過四、五次的大保養，
以我VW而言，6萬公里大保養一次，
上次12萬公里大保養，
換了一堆東西，包括四輪的煞車碟盤，
花了1萬8千元，
我想這些大傢伙換成國產車也便宜不到哪裡去。
另外，選擇適當的車廠很重要，
我在10萬公里的時候，
方向盤有點會抖動（拜台灣路面所賜），
某車廠建議更換前輪兩支東西（像是傳動軸一類的東西，我忘了名稱了），
原先報價二萬元左右，
後來到另外一家，也是換相同東西，
包含定位，只收8000元。
當然，某些車款先天體質差，會有惱人的毛病（國產車亦然），
也不是每台歐洲車的維修都有門路找到便宜的維修，
但是熱門的歐系車子應該都不能透過各大討論區找到可靠的維修點。
在資訊發達的今天，
善用這些資訊才能節省自己的荷包。
Soong
台灣加油！大家加油！
想都不用想, 請買CIVIC8, 千萬別買307...
你看總代理現在做成這種鳥樣就可以知道, 代理權即將被收回去了, P牌車主即將要面臨孤兒的困境, 現在P牌的大特價不是大回饋, 而是要清庫存而已, 別傻傻的當冤大頭
除非, 你有認識的可靠修車廠可以修P牌車, 而且你可以讓車子躺在修車廠好一陣子來待料, 也不介意調來的料件可能是出自路邊停的另一台車上, 而且有一天你的車也可能成為另一輛P牌車的維修零件來源時, 再來放心選個P牌車...
如果不管後勤的問題,
安全性
307和GOLF在安全性上面是全球頂尖的, 但CIVIC的安全性目前也是國產車中最優, 只是
CIVIC因為國產車市場現實, 少了氣簾, 側氣囊在1.8也沒有, 真正撞起來的安全性的確會有差距
VSA基本上不是在160公里以上在高速公路上採到水...或是在路面濕滑時殺灣, 基本上用不太到
預縮式安全帶進口車我不知道, 但國產車不是每個配安全氣囊的車就有, 很多車都把這消費者沒感覺的配備拿掉
操控性
P牌車的操控性是全球前驅車中最頂尖的
CIVIC的水準算相當優異, 但也略遜一點
品質
....P牌的品質, 在台灣有比要嚴重的水土不服問題
省油...
CIVIC是一個省油潛力非常高的車, 在一般走走停停時比起其他的沒有省太多
但是在高速公路用五檔定速2000轉, 省油性是非常驚人的, 開到一公升20km以上都有可能
具本人時測結果, 比Swift 和Yaris同樣速度行車還省, Swift和Yaris輸在沒有第五檔, 風阻較高
如果要需求頂尖安全性(6顆氣囊), 請買其他牌的進口車吧, 別考慮307
就這樣, 歡迎指教
偉諾 wrote:
VSA基本上不是在160公里以上在高速公路上採到水...或是在路面濕滑時殺灣, 基本上用不太到
預縮式安全帶進口車我不知道, 但國產車不是每個配安全氣囊的車就有, 很多車都把這消費者沒感覺的配備拿掉
...(恕刪)
之前歐規 CV8 demo ESP (Electronic Stability Program, VSA 也算是一種ESP) 的影片中, 時速只有 50 mh (80 kmh), 就有明顯差異囉....
VSA 的功用應該是在像麋鹿測試的場景能防止車輛失控, 想想看, 如果在高速公路上時速110, 你的前車小貨卡忽然爆胎失控翻車, 有 VSA 應該能讓你全身而退的"機率高一些". 有時這高一些些的機率就是生與死的差別了.
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