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peugeot 3008 柴電混合車發表

看到柴油電力複合動力的3008,加上更好看的車頭改變,感覺308好像買早了,呵呵…

不過,我倒是對更換電池費用還有電池處理對於環保的影響,還有些疑問。

還有,幹嘛用鎳氫而不用鋰電池呢?
--- Veritas, Bonitas, Pulchritudo, Sanctitas
原廠說未來會把這技術導入508 308等等
真希望能看到308有油電版本
不過308跟3008的1.6那離合器真的該換換了= =
真的很不適應
就算我會開手排也是步習慣不放油門打檔的的頓挫感

用鎳氫而不用鋰電池個人覺得可能是日本想保留技術吧!!

PSA其實也可以考慮跟台灣合作電池跟馬達技術
這兩方面台灣的技術跟產品是世界上數一數二的~~

隨風漂流~自在生活
milonga.dino wrote:
大腳油門伴隨的是大腳...(恕刪)

這就是一般人的認知
我認為應該是錯誤的
煞車動能回收系統絕對不會是把原來變成熱能的動能省回來
而是像我之前所說得移除不必要負載
就好像「省」到能量

只是吉米林 wrote:
用鎳氫而不用鋰電池個人覺得可能是日本想保留技術吧!!...(恕刪)

鋰電池應該不算是新技術,更不是這一兩年才有的。現在連很多電動自行車都從早期的鉛酸電池跳到鋰電池了,最新科技的汽車還用相對體積大、效能差又有記憶效應的鎳氫,怎麼想都覺得奇怪。

至於「前導式變速箱」喔,我個人是越來越習慣跟喜歡了!^^
--- Veritas, Bonitas, Pulchritudo, Sanctitas

Cloudy Shiau wrote:

這就是一般人的認知
我認為應該是錯誤的
煞車動能回收系統絕對不會是把原來變成熱能的動能省回來
而是像我之前所說得移除不必要負載
就好像「省」到能量)


移除不必要的負載的觀念跟動力回收不一樣...
所有的車只要電瓶大一點,都可以在大腳油門的時候的時候,
移除發電機,用電瓶直接推冷氣,音響,
讓車子跑更快

動力回收的觀念是: 用風車當例子
風車如果沒有連接發電機,就會轉得很快
風車連接發電機模組,就會轉的慢,
把風車當作輪子,用發電機來煞車,
這個觀念才是動力回收

動力回收是 KERS, Google一下就知道了,
絕對不是簡單的移除負載而已


milonga.dino wrote:
移除不必要的負載的觀...(恕刪)

你說的「移除發電機」在一般車子上是無法做到的
所以不是那樣簡單說成「所有的車子」
你確定prius和BMW是可以滑車動能藉由輪子來做為能量來源??
我在以上二種系統介紹沒看到
倒是一堆中文介紹說動力回收系統可以回收煞車產生的熱能
所以我才說有很多人都被誤導

動力回收的理論上是你說的沒錯
但目前實際執行我並沒有看到這樣的型態
因為滑車動能很不穩定
車輛在移動時電力需求很複雜
所以需要一個電力管理系統
來判斷何者是目前需要何者不需要
不需要的部份移除就有多的電能可儲存至電瓶
所以在介紹上就會說成「回收」
不是「把輪子當風車」那樣簡單
那只是在介紹概念
概念是「開源」但實際是「節流」

你說的KERS更不一樣了
現行還沒有量產車裝置
我知道的未來918 hybrid可能會用到飛輪來作為能量儲存的
那才比較像F1的KERS量產版
因為其以飛輪而非電瓶儲存能量
Cloudy Shiau wrote:
你確定prius和BMW是可以滑車動能藉由輪子來做為能量來源??
我在以上二種系統介紹沒看到

不管是hybrid或是純電動車,「滑車動能藉由輪子來做為能量來源」這應該是最基本的吧?不只是減速動能回收,長途下坡所回收的能量更是可觀.......

我開Prius 3,很肯定是有動能回收,在長下坡路段會將下滑位能轉成電能儲存在大電瓶中,走走停停減速時也會執行動能回充,這在儀表板能源圖示顯示得清清楚楚,若還不相信,建議找一輛prius來體驗最清楚啦......

雖然滑動能量非常不規律,但這就有賴電源管理系統發揮效果,如何將不規則能量儲存起來.....一切交給電腦管理,駕駛只需專心開車!

Prius在一般減速煞車時,煞車片其實並沒咬上去,一開始是將車身慣性經由輪子傳遞,以MG2來發電回充,一直減速至16km/H附近時煞車碟片才真正發揮效果......這不是什麼新技術,10幾年前第一代prius就有這功能啦!

若說不規律、不穩定的能量就不加以回收,那環保能源都將成為空談......太陽能發電、風力發電、潮汐發電.....這些都是非常不穩定的能量!透過有效的能源管理系統轉成可用的電能,這也不是現在才有的技術吧?
ysc_kyy wrote:
不管是hybrid或...(恕刪)

多謝分享
如果引擎和馬達不同軸那還可以想見
如果同軸你可確定你在充電的能量都來自位能差或動能??
所以我先前才題需要管理系統整合不穩定的來源
而且重點是「回收」
一般車子在下坡時電瓶也在充電呀
只是沒有prius3的儀表顯示而已
在充電不代表一定比一般車多「回收」
當然實際上prius是有回收了
Cloudy Shiau wrote:
如果同軸你可確定你在充電的能量都來自位能差或動能??

我沒有說充電「都」來自位能差或動能差.....回收位能差或動能慣性只是prius充電方式之一,平常也會視情況啟動引擎驅動MG1來充電.......

TOYOTA的PSD很巧妙地用很簡單的機構來柔和ICE(引擎)、MG1、MG2三種動力分配,詳細請參考以下網頁:http://eahart.com/prius/psd/

油電混和車動力機構跟傳統引擎差異很大,觀念也完全不同.....打開PRIUS引擎蓋看不到傳統引擎的綜合皮帶......空調壓縮機是電力的,轉向輔助也是電動的,煞車當然沒有真空倍力器,也看不到12V發電機、傳統啟動馬達......
Cloudy Shiau wrote:
一般車子在下坡時電瓶也在充電呀
只是沒有prius3的儀表顯示而已

一般車在下坡時當然也在充電,但那是引擎動力帶動發電機對12V小電池充電,這跟位能回收沒關係吧?

PRIUS下坡時用不到引擎動力,引擎可能會自動關閉,這時完全沒有油耗......但長下坡車速會越溜越快,這時就利用MG2以輪子的動力來發電,所發的電力對HYBRID大電池充電,這電量不是12V小電池可以相比的!

下坡時當引擎自動關閉之後,HYBRID大電池電量卻持續增加,這電能若不是來自於位能回收那是從哪裡生出來的?

動力回充電流越大則制動效果越大,車速減速也會越快,動力回充電流越小制動效果當然也越小,至於要用多大的電流回充?完全依煞車踏板與油門踏板來決定,油門大腳踩下去不只不回充還會啟動MG2與引擎來加速,油門保持定速狀態,是啟動加速還是動力回充來限制速度.....完全是電腦判斷!

油電車的油門踏板根本名不符實,應該稱為車速踏板比較正確!
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