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泣!履約保證的什麼都不能保證.....


(第一次發文,剛發在消費那裡,好像發錯了,補過來這邊,先說明一下)




我買房子了,人生第一間房子。

但是真是......所以以前常常上這來看大家分享經驗,我覺得我也該將這慘痛跟大家說一下.......希望大家慎重思索買屋過程和履約保證的要不要使用......

太多令人....的事了,我挑重要的先說。

一、我買中古屋,當初在這間大廠牌房仲的店內,我很明白地問:現在大廠牌房仲都有說做中古屋的半年漏水保固,你們應該也有吧?業務說:「不是叫做半年漏水保固,但半年內漏水一定會幫你找屋主處理。」要簽約的時候,代書也聽到這樣,也對我們買賣雙方都說了這句話,我以為代書就有寫下去了,因為我一直看到他在寫東寫西,接著寫好後,就看他撕複寫紙給我們買賣雙方。我傻傻地拿了就走,回來才發現代書沒有把這句話寫上去。我後來打電話問業務,怎麼可以這樣?她說代書在雙方面前都有說,沒有白紙黑字也不會有問題的!

二、我買公寓,在店內的時候,對方有把建物謄本和土地謄本給我看,我看時心中覺得還不錯,原來土地持分有5/16,算挺大的。

三、簽約時,關於屋子其他瑕疵我都說不講究,但水電一定要暢通,這句話,代書有寫進去契約,但是沒有寫上沒暢通該怎麼辦。


好,接著就開始履保的繳錢了。簽約當天就本票60萬,所以隔天補現金60進去,拿回本票撕掉,隔天又60萬進去,說是用印。已經120萬進去了對吧,但......問題來了!

前天我打電話去跟業務說:「那是不是我可以去驗水電?我想帶水電工去,因為那屋子是空屋,連燈泡都沒有,我不會看,所以我想帶水電過去,請問何時方便?」

業務很兇地就對我說:「有誰驗屋是帶水電的?有恢復水電供應就已經是水電暢通了,還有什麼好驗?而且水電工過去工錢誰出?」

我說:「水電工我自己出錢。可是什麼叫暢通,我覺得要專業幫我確定!」

業務繼續很兇地說:「我賣那麼多空屋,從來都沒有人要求這樣驗屋的,沒人這樣啦!」

我說:「我想要這樣驗屋,你幫我跟屋主說。我尾款還沒付。」決定直接點明我錢還握在手裡。

業務才一下軟了,說那再幫我協商。

隔天我到店裡找業務,正在會客桌跟她說一些我想到的事,而「漏水保固半年」這件,我列在下面,還沒說到,忽然一個我不認識的房仲就從旁邊冒出來,指著我紙上的「漏水保固半年」這個地方對我大嚷:「你這是根據哪一個法律條款,你憑什麼?你憑什麼!」

我很驚訝,正要回話,他剛好手機響就出去了,我認了一下,才發現是簽約時賣方的業務員。可是真的很震驚怎麼回事,所以我就對業務說:「你看你說口頭說就有效,結果我尾款都還沒付,你們就已經這樣,這是簽約時就有明確說的,是代書沒給我寫下去,我現在正式要求要有白紙黑字。」

業務就說那再幫我跟屋主協商補簽。......我心中當時在盤算我接著該怎樣,就沒回她這句話。

之後,不知道在說什麼,我剛好說到我的土地持分是5/16,結果剛剛那大喊的業務,又在約10公尺外忽然站起來大嚷:「你哪有5/16,你只有2/16!」我很震驚,但還搞不清楚狀況的我,我想說回去再確定我有弄錯嗎?那業務又走過來說:「那棟公寓其他的人都只有持分2/16,所以你也只能持分2/16!」我很震驚,是怎樣了,我想說趕快回家看清楚我的資料對不對,我有記錯嗎?

結果匆匆回到家,土地謄本沒錯啊,是持分5/16,但是----不動產契約書卻真的只寫2/16.......怎麼了!

沒有人告訴我我當時所看得土地謄本會變啊?

後來我打電話給代書,代書說應該是屋主還有別層樓的持分,所以要切割!我說你確定嗎?我當時沒有任何人跟我這樣說啊!你們這算欺騙嗎?

代書說那他再找房仲了解一下狀況。

這是昨天的事了。

代書有打電話給我嗎?沒有!我想起代書是房仲的簽約代書,我知道我不能倚賴這代書了!

於是我只好開始研究履保----我可以扣尾款嗎?因為接著很快就要完稅,全部錢就要清了!

而現在居然有這麼多狀況!

結果履保上說的很清楚,我不管任何原因只能按日期繳錢進去,每遲延一日罰萬分之五的錢!而更詳細研究,我唯一的保障只有代書手中的「點交同意書」,號稱我不簽點交同意書,就不能動錢。

但根據我的詳細上網查資料,我發現,只要我完稅那裏把錢繳清了,房仲可以直接就把服務費就拿走(我再昨天電話已經從代書那裡知道,該家房仲有在履保那裡放二百萬本票的保證金,所以我完全不能擋她領走服務費,而且我不能不納服務費),而更有例子是代書和房仲聯手把點交書偽造買方簽名,把錢全部取走.....


履保究竟保障了誰?

我終於知道了!就是房仲!

我現在明明遇到這樣的大狀況了,我居然還要在幾天後繼續納幾百萬的錢進去.......我完全不能扣尾款!

我真的不知道履保要幹嘛?

所以,慘痛經驗(目前爭議還只沒全說完哪!),我好像也只能準時繼續繳納接著的幾百萬,因為也已經120萬在內了.....

可是......好想哭啊!

說出我的血淚!也不知道有沒有可以遇到好心人士教教我怎麼辦?

另:大家都問我,為何你都繳那麼多錢了,還沒拿到鑰匙?我說我也不知道!
另:水電都說:你那麼傻說明要去驗屋,我們都不會出面的,因為我們很容易搭到房仲和投資客的件,如果我跟你去,我......你想辦法拿到鑰匙,我們幫你偷偷過去,不然不能出面!
另:有人告訴我:你不可以現在拿鑰匙,不然等於借屋裝修,你等於點交了,屋內任何狀況,都算你的,即使你驗出水電問題....

........不懂不懂不懂不懂啊!..........

哭泣!



2011-05-19 20:36 發佈

持平來說

履約保證非常好,可以保護雙方,

問題是

你的期望值太高了.

所謂漏水保證,只是負責督促賣方半年內

負責.負責什麼?負責修理.

至於電,正常通電供給,沒錯阿.

並且

無論水或者電的問題

不能藉口推翻買賣.
(除非你證明瑕疵重大無法居住使用)

履保的意義:就是保證雙方完成履行買賣義務.



你想一想

如果不是履保,今天你可能以"水電"有問題



拒絕履行買賣義務了.

可見,履保有用的.


不過,看仲介這種一面倒的態度

你可能買到仲介自己的物件了.

虧你還常來MO1,竟然對仲介毫無認識.

想來你也不會是本人的有緣人.

我不認同那種,

想藉口水電出問題而想毀約的做法或想法.

還有

還沒交屋,鑰匙不要亂拿,對方也不會交的.



版主啊 好像沒那麼嚴重吧 基本上是一手交錢一手交屋 key一定是最後拿的 就算水電不好 修一下 最多也十來萬 不用打壞買屋的好心情吧 我換屋多次的經驗 大多是雙方認知不同才會有誤會 中古屋本來就會有一些問題~
http://key88.net/article28716.html
你要不要去看看有無你需要的~
感謝大家這麼快就有回覆。

我必須說,「萬」字對我是個大數目,所以水電若要花到十多萬重新修繕,我想我會昏倒!

我存了很久才有這麼點錢,好不容易買了第一間房子,買屋等於已經千金散盡,本來我想努力再賺就是,但是怎麼會變成這麼不高興的局面呢?......

我現在吃虧在「代書一寫好時,沒有喊他停下來,等我檢查好!」

但我哪知道呢?代書動作如飛!而現在一切的白紙黑字,我都處於吃虧中!

我想問,有人可以告訴我怎樣拖延履保的繳錢嗎?

我不想當個沒信用的人,更不想還要被罰違約金,但是.....

也許慢一點錢進去,我還有可以跟他們周旋的機會,但是看稅單好像快下來了,一旦繳錢了,應該也就玩完了!

包含我的「水電驗屋」還有「土地持分的怎麼回事」和「漏水半年保固」(奇怪,我明明查資料都說現在都有作半年保固啊,請問有沒有法條或其他條文敘述可以保護我呢?).......

所以,我覺得還是以前的付款方式好,雖然也會沒有保障,但是可以扣尾款.....我這呢,也是沒保障,可是不能扣尾款啊!...........



謝謝大家!

房市先知 wrote:
你的期望值太高了.

履保的意義:就是保證雙方完成履行買賣義務.
...(恕刪)


+ 1

保証, 故名思義, 有寫的才叫約定

認知問題, 若沒事先寫入, 即便是真發生, 你也不能怪對方

原本的謄本, 或許就如代書說的, 屋主有兩戶併戶, 才會佔5/16
而你卻看了初始資料, 就認知為標的物就如此...

持分問題, 是作功課問題, 這是自己要看出的
原本 5/16, 那棟樓總共多少間? 這疑點本來就是自己要會看出的
事後知道 2/16 , 但寫在契約裡時, 你為何沒注意?

代書在寫, 你簽字前, 本來就該自行核對 !



dreamnew wrote:
包含我的「水電驗屋」還有「土地持分的怎麼回事」和「漏水半年保固」(奇怪,我明明查資料都說現在都有作半年保固啊,請問有沒有法條或其他條文敘述可以保護我呢?).........(恕刪)


水電驗屋,
契約, 只會載明 "標準(結果)" , 方式....
不管是何種驗屋方式, 都是雙方協調, 沒有人會寫在契約
如同前面先知說的, KEY 不要亂拿 !

漏水保固,
那也是你自己的錯誤認知 !
中古屋, 本來就會有狀況, 而你必須在事前設想, 並把它寫入
你自己看看, 你手上所有的有簽字的文件, 包含當初和仲介的要約書, 有沒有寫?

沒有! 那我也會和該仲介一樣反應 : 憑什麼?
Sport X-over for 4 seasons of weather !!?? NO Sport! No X-Over! Only 4 Wheels
1. 查閱合約處, 是否有載明驗屋期間而屋主是否必須依約配合之項目
若有, 盡快寄發存證信明確告知將於某期間內進行驗屋
若沒有, 那麼就只有點交當天了, 因需要等檢驗報告出來, 或許就與賣方協商一些尾款繳付日期, 若賣方堅持日期, 買方自然也有權主張合理的延遲理由, 至於延遲所導致的費用, 就等報告出來, 若屋況確實有其問題, 責任歸屬自然是在賣方, 至於認定爭議, 可以私解自然是好事, 若無法私解, 恐需要請求司法調解與仲裁, 若房子沒問題, 那麼就賠點延遲費用, 也就算了

2. 至於, 仲介在產權說明書上是否有刻意誤導買方, 恐怕需要買方自行蒐證, 若已有明確事證, 別客氣, 直接講明從仲介費抵扣, 否則將以蓄意詐欺去警局報案, 這屬刑法, 不是受害者想私了就可以的, 若對方無所謂, 那麼就去報案, 一般仲介多少是會在這上頭讓些空間, 買方要堅持何地步, 就要看證據有多明確, 但要小心逼狗跳牆, 不肖業者來黑的, 也並無不可能的

總之, 若驗屋後, 房子沒問題, 而購入金額也頗貼近市場行情, 就算了吧, 真不喜歡, 就再拋出來賣了吧
板上一堆投機客和仲介~唉~這就是為啥我不碰老公寓的原因了~都吃大虧了還要被占口頭便宜~真是...
我想您對於很多的認知上是很模糊的!

這邊給你一些解答!

另:大家都問我,為何你都繳那麼多錢了,還沒拿到鑰匙?我說我也不知道!

答:還沒交屋,產權還沒過戶,款項還沒交接,你的確是不能拿到鑰匙。

另:水電都說:你那麼傻說明要去驗屋,我們都不會出面的,因為我們很容易搭到房仲和投資客的件,如果我跟你去,我......你想辦法拿到鑰匙,我們幫你偷偷過去,不然不能出面!

答:你可以直接說明是要去驗屋!只要水管暢通,電力沒問題,即可!這想這可能不需要水電去,你自已可以在現場測試即可!

另:有人告訴我:你不可以現在拿鑰匙,不然等於借屋裝修,你等於點交了,屋內任何狀況,都算你的,即使你驗出水電問題....

答:只要還沒交屋,你是不能拿鑰匙,仲介也不會給你,驗屋仲介是會在場陪同你驗屋!至於你說的水電問題很模糊!一般來說只要水管暢通,電力沒問題即可。


結果匆匆回到家,土地謄本沒錯啊,是持分5/16,但是----不動產契約書卻真的只寫2/16.......怎麼了!
沒有人告訴我我當時所看得土地謄本會變啊?
後來我打電話給代書,代書說應該是屋主還有別層樓的持分,所以要切割!我說你確定嗎?我當時沒有任何人跟我這樣說啊!你們這算欺騙嗎?

答:土地持分的確是有可能像代書說的,屋主還有別層樓的持分,持分你想要多也不行,因為一個社區或共有土地是所有權人所佔有的比例!我想這沒有欺騙的疑慮!

漏水的部分,我想也不用特別寫在買賣契約書上!因為民法上有瑕疵擔保的部分!以載明!詳情請見民法債編。

我想你對「瑕疵擔保責任」與「保固」這兩者的認知有誤解了!
所謂民法上的「瑕疵擔保責任」是指「交易當時就存在的瑕疵」銷售方必須負責處理,而「交易之後」才產生的瑕疵則無須負責,例如房產交易當時就已經會漏水了,只是當時沒發現,交屋後某日遇到下雨才知有漏水,此時售屋方則必須負起「瑕疵擔保責任」將漏水問題處理。所謂5年,是法定追訴期,正確全意是「瑕疵後六個月或自房屋之交屋時起五年」買方要主張權益,超過此法定追訴時效,則不得主張權益。要用此民法的追訴期,買方必須「舉證」所發現的瑕疵是「在交易當時就已存在」。

另外履約保證的用意是這樣~

買賣價金履約保證其特色係在不動產交易過程中由公正獨立的第三者控管買賣價金與產權文件~~並依據買賣當事人所簽署的契約內容執行價金與產權的交付任務!以確保交易過程的透明化與安全性~~提供消費者不動產交易安全模式~~買賣價金係依信託法的規範分帳列管!價金的管理具透明化與獨立性!強化價金管理的公正性與安全性。

若有錯誤請指正!謝謝!
關於仲介直接伸錢去履保帳戶拿仲介費的事我有遇過,第一次遇到,感覺真的很ox。

重點是我的仲介都沒事先告訴我,原來仲介費是這樣用搶的! 履保公司也完全沒通知,就會直接扣走。

事後打電話去履保公司抱怨,才知道這是行之有年的慣例,完全偏坦的慣例。

所以,基本上只要簽完約,比較現實的仲介就不會理你了,因為他們錢已經拿走了。

履保也不能說是件壞事,只是不要覺得你出履保費用,他就是保護你,他的作用是

買方 --- 確保匯出去的錢,不會在過戶之前就被賣方跑路帶走。
賣方 --- 基本上我覺得沒什麼好處,錢也不能先拿到(一定要整個流程跑完才能一次撥款),服務費也會在第一期款就被仲介先拿走。
仲介方 --- 一定拿的到仲介費

想當年,我當賣方,還傻傻的幫忙付一半的履保費用。

P.S. 那位仲介還是我認識的人,才踏入仲介業三個月,就變這樣,對他有利的事,能不說破的事他就不說破,這行業就是這樣!最後要成交時還用慣用技倆,套我話想賺差價拿回扣! 最後也被他得逞,因為我已經被套話,答應他能賣到多少,只要多的部份算他的...

最後多賣的價錢被我凹成對分,不是我愛凹,而是我不甘心,因為我事後猜的到其實他就早知道可以賣到那個高價,所以才故意要我先答應他賣高價算他的,還不電話通知突然晚上9點登門拜訪,不見他還不行。真的很賤!

dreamnew wrote:
我買房子了,人生第一...(恕刪)
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