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很不好的網拍經驗,請各位小心網拍上的不實描述!!

最近在網拍上想找一台洗衣機,想說看有沒有二手日本製的洗衣機就上了露天拍賣尋找,
看中一台賣家標題寫著"TOSHIBA東芝AW-G9930S微電腦超變頻全自動洗衣機 8.2kg
( 日本原裝-粉白色 )",價格為5499,因商品2003年出廠至今六年多,所以我
有悄悄話給賣方請她價格再低一些,她就回覆說她願意以4500+2000(運費)賣我

所以我就下標跟他購買,下標後她的先生打來說南部災區有災民想要購買這台,很抱歉不能
賣給我,我就說災民比較需要,賣給南部的災民好了,我就另外再找沒關係,講完後沒多久
他又說那個災民因為道路中斷所以不能立即購買,需要一段時間才能購買,就問我還願不願
意買這台,但是因為災民出的價格是原價5499,所以賣方希望我多出一點,我就也很阿
莎力的多出到4800跟他購買了.

當日8/11號我就去匯款,但因上週我人跟個公司去南部下鄉協助災民維修災民的電電產品
一直到8/15才回到台北,一收到洗衣機看了一下,上面寫著製造地為泰國,當下感覺就是被騙
了,打電話給賣家,她們卻應凹說商品寫明日本原裝不代表是日本製造,所以不算是不實描述,
並且她們非店家沒有所謂七天鑑賞,東西賣了就是賣了,不讓我退貨,到現在賣家已經完全
不接電話拒絕聯絡了,請問我該怎麼辦呢?我可以寫存證信函嗎?以及我該如何寫存證信函呢?
請各位網兄幫忙,謝謝!
2009-08-17 18:57 發佈
文章關鍵字 網拍經驗
”商品寫明日本原裝不代表是日本製造”
就這句話來講 應該沒有錯
樓上的邏輯很好笑,
請問泰國進口的的洗衣機會先進口日本在轉到台灣嗎?
先把頁面存檔,然後寄存證信函給他說他詐欺
最差的就是進法院,不過大部分的人不會為了幾千元上法院的
存正信函上網搜尋一下吧
另外先跟路天檢舉一下先把他 停權吧
指不過不懂的是這個價錢再加2000運費再貼一點可以買全新的台灣製
路天隨便搜尋也有2006賣5XXXX
六年了 怎會去買中古的還那麼久了
apris wrote:
最近在網拍上想找一台...(恕刪)


運費是200吧??大大是否有筆誤
tzuhao0508 wrote:
運費是200吧??大...(恕刪)


賣家說她們找的貨運行從台南運到台北要$2000整.
那台洗衣機我確定是泰國製造直接送台灣,不經過日本
4800 + 2000
再貼一、二千就可以買新的了
不明白為什麼要買六年中古的~
~『還原真相,澄清事實』~


本人先在這裡表明一下,我就是版主要舉發的那位賣家,因為覺得版主這一篇內容與實際的交易細節事實情況有所出入,所以特地來此澄清事實,並公開在露天拍賣與版主的相關對話,請各位網友來做個評論,並非想惡意中傷版主,是因為事實需要眾人來評論,才能更客觀去看待,拍賣的中古商品原本就沒有所謂的公定價標準?


有人開價1元、10元(只需支付運費),也有人開價99999元(不願直接表明賣價),要另行在問與答詢問真正的賣價,通常會來拍賣撿便宜的買家,事先也應該早就知道中古商品,有可能已經過了保固期,買賣雙方於最終敲定談妥成交金額,買家一旦執行下標,即代表雙方同意最終以這個價位成交,並無事後再來議價的理由,或是收到商品後,並非因毀損或是故障,要求賣方予以無條件退貨(並要求賣方要支付送出及送回的兩趟運費),如果賣方不願意接受退貨,那就折讓兩趟運費的費用(另一種成交後的變相議價),身為賣家,我雖然網拍評價總數少(多數電話訂購自取的買家,沒經過下標步驟),但是秉持誠心的經營,也從來沒有過任何一筆負面評價,雖然版主的評價總數多,但是在露天拍賣和Yahoo拍賣都曾有過棄標次數,因而被賣方評予負面評價的記錄存在,這樣身為賣家的我也會怕,此買家是不是事後反悔不買?所以又棄標?


之所以不再接聽版主的電話,是因為版主較情緒化,雙方在電話中始終無法進行溝通,版主單方面只有兩種解決方式:1.退6800元、2.退2000元,所有處理方式都是針對自己的立場去設想,從沒有想過,是否在買東西之前,自己沒有問清楚細節就直接倉促下標?以至於後續雙方都弄得很疲憊,身為賣方我也很無奈,因為我在賣場的『賣方關於我』已經將此賣場交易細節訂出規則條例,如已決定要下標者,代表已同意賣家所訂定的條例說明,另最主要的原因是,電話中版主情緒來的時候,會對於跟本次交易無關的事情,進行人身攻擊,沒有人願意無端的被人身攻擊,如果版主執意要尋求法律途徑解決,那賣家也無法做任何評論,感謝願意花一點時間來看完此文的所有路過的網友們。


PS.最讓我比較不能忍受的是,版主竟然在公開評價網頁平台,將賣家的中文名字完整的公開,如果有心人士比對帳號和姓名,惡意針對此中文名,與網拍的網路銀行互通之帳戶盜取相關資料,那我的隱私權保障又該向誰索討?如果訴諸法律後,不管買家勝訴?或是賣家勝訴?那我的個人名字資料都已經早就外洩出去了,我必須承擔這份風險,我又該要向誰討回一個公道呢?


◎ 附上 Yahoo 拍賣賣場,同樣商品的網頁給大家作為參考,這是跟我相同機型的洗衣機,抬頭名稱:
『極新中古商品』TOSHIBA東芝AW-G9930S 微電腦超變頻全自動洗衣機 8.2kg ( 日本原裝 ) ← 這樣是不是也算是『詐欺』,涉嫌欺騙買方 (((賣家商品與說明不符))) 嗎?這一款洗衣機並不是只有我標示日本原裝、玩文字遊戲,是購買時真的獲得這樣的資訊。

http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1203617825

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附上下列網頁,僅供網友對照查看:

◎ 版主在露天的評價網頁:http://mybid.ruten.com.tw/credit/point?jamie_chiu 『差勁評價紀錄 ( 1 )』


◎ 版主在Yahoo的評價網頁:http://tw.user.bid.yahoo.com/tw/show/rating?userID=jamie_chiu0312&u=%3Ajamie_chiu0312
『有 4 個會員給予負面評價 (兩年內共交易 0 項商品)』。

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20090810~0817 露天拍賣買賣雙方對話記錄:

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~『下標前』問與答僅兩筆往來~

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1. ●買方發問時間:2009-08-10 15:05:21:請問此台製造年份為?您是否有其他東芝日廠年份較新的機種呢?謝謝!


★賣方回覆時間:2009-08-10 16:06:54:您好!這台洗衣機製造年份為2003年底跨2004年,但由於是日本原裝進口的機型,所以是2006年購入,實際使用未滿一年,目前僅有這一台洗衣機,沒有其他機種,謝謝您。

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2.●買方發問時間:2009-08-10 16:39:32:賣家您好!對您這項商品很有興趣,但價格上希望您可以便宜點,因為還要加上運送到台北的運費,不知道您是否願意$4500割愛,再請您考慮看看,真的很有誠意購買並期盼您的回覆,謝謝!


★賣方回覆時間:2009-08-10 17:33:25:您好!由於之前已有一位台北木柵的先生詢問過,當時特地去幫他查過運費,目前北部運送僅找到『專車專送』,就是一車只單獨送這一件物品到達您的指定地點,所以運費是一車2000元,賣場所標示的運費500元,是指定南部地區的運費報價,目前詢問過新竹貨運、大榮貨運都沒有接受這麼大型的物件,因此只能找到其他如:長途托運業或搬家公司可以代送,洗衣機4500元 + 運費2000元,總共是6500元,如果您可以接受這個價位,再煩請您回覆給我,非常謝謝您。

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◎ 中途有其他買家詢問時間:2009-08-10 20:04:請問洗衣機賣掉了嗎?廖先生0928 X X X X X X (為保護買家隱私恕刪)

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3.●買方回訊時間:2009-08-10 20:12:好的,我可以接受,但貨運部分我有認識的貨運行會幫我載,能請您留個電話嗎?我在跟您約取貨時間,謝謝!


★賣方『尚未回覆』此筆發問,因同時還有其他買家正在詢問中。

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◎ 『買方直接下標』結標時間:2009-08-11 09:06:47:露天系統通知已下標

★(買方於下標之前,並沒有另外針對其他更多細節,事先向賣方詢問清楚,例如:1. 再次確認產地是否一定是日本製造機?2. 或者可請賣方再親自去查看一次洗衣機後方的出廠商標貼紙,確認產地無誤,再執行下標動作?)


◎ 臺灣銀行網路ATM交易通知付款人已於 2009/8/11 21:50:22 完成 - 跨行轉帳交易,轉帳金額:4800


◎ 賣家已出貨通知:出貨時間 2009-08-12 下午、出貨資料 貨運、給買家的話 X先生,您好!您訂購的洗衣機,已親自轉交給貨運公司許先生,交貨前已將洗衣機外面擦拭得非常乾淨,希望本周末您收到後會滿意,如有任何問題再請您致電給我,非常謝謝您。

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~『下標後』問與答~

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1. ●買方回訊時間:2009-08-17 09:47:09:X小姐!我以向露天提出"賣家商品與說明不符"的申請,若今日尚未收到您的回覆我會先給予負評,再至警察局提出詐欺備案,切勿以身試法.


●買方回訊時間:2009-08-17 09:58:37:X小姐!以下是買家的權益,讓您知道:
1.依消費者保護法第19條的規定,買方在收到商品的七日內,可以無須說明理由和負擔任何費用或價款的將商品退回給賣家,解除買賣契約,這一條規定是對消費者最為有利的條款。
2.主張民法第92條因被詐欺(因商品描述與商品不符)而為意思表示,於發現被詐欺後一年內,撤銷與賣家成立買賣契約的意思表示,再依民法第179條後段,請求賣方返還不當得利。
以上兩條依我們的交易情形,買方我都可以使用,若必要時今日我會去備案.


★賣方回覆時間:2009-08-17 15:12:56:X先生,您好!首先跟您釐清一下,這台洗衣機原本就是日本原裝,並無詐欺您的任何意味,另外我在拍賣的商品說明內文中,從無特地去強調或標示『Made in Japan 產地為日本製造』,並且在我所有販賣商品的說明網頁裡面,都會特地附加更多相片集,因為露天拍賣只能上傳三張照片,所以上傳的照片會優先儘量以外觀為主,這是為了避免商品讓買家看得不清楚,另還加拍更多照片,就是怕有商品的爭議性,不知道您在下標之前有沒有連結過去看看?裡面的附加照片就有製造年份及相關說明資料,由於您在下標前只有簡短詢問過『一次問與答』+『兩次悄悄話』,就倉促下標了,不知道您還記不記得,首次我接獲您的來電,還跟您說過:您怎麼直接就下標了?因為前一晚有一位台南縣後壁鄉的廖先生,他的丈人因為風災洗衣機被沖走,所以也有意願要購買,因此隔天我立即致電給您,跟您說明這樣的情形,因廖先生沒有特別殺價,所以希望跟您協調,請您不要殺價太多,因為您下標在先,再加上廖先生他丈人的所在地,道路可能尚未搶通,所以在賣家的立場,當然會以先下標者為優先處理,這過程中都沒有因為特地強調是日本製造,而誘導您提高價碼,我想這一點在出貨之前,就已經算是事先協調過議價後的金額,最後也雙方協定以NT.4800元賣給您


★賣方回覆時間:2009-08-17 15:13:32:這期間也並沒有因為您在尚未協調完成就直接下標,而因此要求您要按照下標時的實際金額NT.5499元+運費500元=NT.5999元來全額支付,在截至貨運司機取件為止,我只跟您通過四次電話,一次是您下標通知我,一次是我打過去協調議價後的金額,另外兩次都是通話聯繫貨運是否已取件?這四次通話中,我從沒有特意在電話中強調我的商品是日本製造品等等的話語,在出貨之前也檢查過洗衣機是可以正常使用的狀態才出貨,因為您個人在南部的原因,所以我在08/12出貨,您至08/15回台北才收到商品,我想這中間也都有儘量配合您的方便性,現今您以出產國別來要求退貨,或是在出貨後要重新議價,這一點實在不合理,因為商品並非毀損或是故障不能使用,只因原產地跟實際進口的國別不同,1. 要求我要全額退費NT.4800元並要額外支付台南←→台北雙趟運費2000元=NT.6800元、2. 再折價退差額NT.2000元給您,您就把洗衣機留下使用,如果依照您所提出的第二項要求,洗衣機最後是以NT.2800元賣給您?在此我附上Yahoo拍賣賣場,同樣商品的網頁給您參考,這是跟我相同機型的洗衣機,抬頭名稱:『極新中古商品』TOSHIBA東芝AW-G9930S微電腦超變頻全自動洗衣機8.2kg(日本原裝) http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1203617825,這樣他也算是『詐欺』"賣家商品與說明不符"嗎?TOSHIBA本就是日本進口洗衣機,可是我們沒辦法控制產地,就像是Samsung、LG是韓國公司,但是實際在市面上我們買的手機,不一定能全部買到『Made in Korea 產地為韓國製造』,我想對於這一點我說得很合理吧?所以如果是針對製造國別,而非因為洗衣機毀損或是故障,我想我不能接受退貨或是出貨後的議價,關於這一點還請諒解,謝謝您。

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2. ●買方回訊時間:2009-08-17 15:30:45:那就等著收法院傳票吧~


★賣方回覆時間:2009-08-17 15:43:14:另針對您昨天收到貨品後的兩通電話,第一通電話您表明商品不符合,所以希望退貨+雙趟運費共NT.6800元,或是退給您差額NT.2000元,第二通電話我們也很誠心的回電話給您,希望可以好好協調一個處理方式,但是您在電話中一直有1. 恐嚇的意味、2. 並且一直作人身攻擊,這兩點我想我真的不能接受這樣的溝通方式,針對第一點您所說的買家的權益:『1.依消費者保護法第19條的規定,買方在收到商品的七日內,可以無須說明理由和負擔任何費用或價款的將商品退回給賣家,解除買賣契約,這一條規定是對消費者最為有利的條款。』、『2.主張民法第92條因被詐欺(因商品描述與商品不符)而為意思表示,於發現被詐欺後一年內,撤銷與賣家成立買賣契約的意思表示,再依民法第179條後段,請求賣方返還不當得利。』做個回覆,首先這並非賣場上的全新商品,您在購買當下就已知道這是中古二手洗衣機,在拍賣上面賣中古商品的商家很多,由於拍賣並非Yahoo購物中心、Pchome購物中心、東森購物這種販賣全新商品的購物賣場,因此當初在商品網頁,我就沒有特別註記有接受七日內無條件退貨的申請,市面上的中古商品,舉凡:洗衣機、冰箱、電視、手機,如果買家在購買中古商品時,就已知道商品已過保固期,因為不是全新商品,在收到商品後非毀損或是故障卻要求無條件全額退貨,我想這一點真的是不合理的,如果賣家不能接受非毀損或是故障的退貨,您就恐嚇我要去警察局備案或是要在網路拍賣給予負面評價,這會讓我覺得受到恐嚇威脅。另外針對人身攻擊這一點,我想您購買洗衣機,不管中間過程有因為製造產地不符合您期望的日本,但也不需要在非買賣交易的相關的事情以外來攻擊別人吧?昨天在電話中,您說我們之前說要賣給災民洗衣機,又說您下南部振災,這樣才叫做真正幫助災民,還說您在網路買東西這麼多年,從沒有遇過這麼差勁的賣家,我想如果就事論事,請針對此次交易內容做討論,不要攻擊別人,這樣比較能理性的處理,如果處理過程中有任何讓您覺得不舒服的感覺,還請見諒,謝謝您。


●買方回訊時間:2009-08-17 15:49:15:我購買七天內有權力退回商品,請先將4800匯回給我,我會將洗衣機運回去,這點是我的權利,如果妳還是不接受,我就一定會告到底,儘管只是幾千塊的二手貨,我這是為我的權益 爭取非恐嚇,

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◎ 『買方下差勁評價紀錄』評價時間:2009-08-17 15:33:13


●意見: 此賣家商品標題與商品內容不符,惡意欺騙買方,標題寫著日本原裝寄來的商品上面標示著泰國製造,還辯稱這台確定為日本原裝,當別人白痴嗎?!妳等著收法院傳票吧! (2009-08-17 15:33:13)


●意見: 敬啟者(XXX小姐):民國98年8月11日本人向台端購買之TOSHIBA東芝AW-G9930S
以上買家所PO ↑↑↑↑↑ 原文人名,恕修改成代號

為電腦超變頻全自動洗衣機8.2kg(日本原裝-粉白色)價款為新臺幣4800元,並完成付款及交貨;惟因台端報載販售之洗衣機為日本原裝,係因收到商品為泰國製造非日本原裝,商品描述與實物不符已涉嫌詐欺,現提出存證信函以茲證明;本案購買之洗衣機能否同意解約退款並負擔運費,以維誠信交易及負責態度,請惠為同意並函知本人,實為感德。 (2009-08-17 17:04:49)



★回覆: 另外針對最後一個問題,您不能未經本人同意的情況下,將他人完整名字公布在公開網路平台上,這樣會涉嫌侵犯他人隱私權,也會造成他人的困擾,因為這並非發實體存證信函予我本人接收,也並非只有我個人私下接收,這樣公開於網路平台上,是有侵犯到他人隱私權的,本人有權保留法律追溯權,謝謝您。 (2009-08-17 17:39:44)


●意見: 放心!我一定會去寄出存證信函.妳就去跟法官講說所謂日本原裝不一定是日本製造,泰國製造也可以稱為日本原裝,如果法官認同,我也就認了. (2009-08-17 18:27:00)


●意見: 一台當初一萬元不到的東西,出廠也六年多,妳竟然敢謊稱日本原裝售出
4800元,如果這台是日製的我覺不會追究,但今天這台明明是泰國貨,並且
妳和妳先生還硬凹說日本原裝沒有保證是日本製造,光這一點我就不能接受,妳們相當不負責任,金錢事小,這在於感覺問題,妳們用這樣欺騙的方式銷售商品(標示內容與實物不符),妳覺得妳們很有理嗎?高小姐到時候要麻煩妳們走一趟法院了!! (2009-08-17 18:34:26)


●意見: 妳說妳們有誠心要解決,電話都不接只會上來網路回來回去,到底哪裡有誠心呢?賣了東西有問題就不接買家電話,這樣還友人敢跟妳們買東西嗎? (2009-08-17 18:38:02)(最近一筆)

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PS. 上文所PO原文人名、姓,恕修改成代號,以免影響到個人隱私權。





喬依絲~**
喬依絲~** wrote:
~『還原真相,澄清事...(恕刪)

那到底啥是 "日本原裝"??
在小弟看來,日本原裝意思就是日本製造包裝,難道還有別的意思?
不過公布別人的姓名也不對喔
日本"原裝"不等於日本"製造"(筆記中...)
買東西還要跟賣家玩猜謎
我覺得賣家本身就有問題
因為我當初去購買新機的時候,商家就是這樣告訴我,這一台洗衣機是日本原裝,

我只是將當初購買時知道的所有資訊Key上去而已,沒有要猜謎語的意味。

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日本進口=日本原裝進口=Made in Japan

某個國家原裝進口代表成品是從該國進口

從某個國家進口,可能是從該國進口到台灣以後再分裝或組裝的

MADE IN 某個國家,則是該物品的製造地,有可能出口到其他國家再被進口

例如許多MADE IN CHINA的東西先外銷到日本,又從日本進口到台灣

這可以說他是日本原裝進口,但是不是MADE IN JAPAN的喔!


http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1305092407725


喬依絲~**
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