瓦斯空桶押金的問題，有興趣討論或不懂的人請看一下～ (第4頁)

haa0107
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樓主

2009-06-04 19:23

fkcnet wrote:
不能類比i-cash卡，所以你就不要拿卡來比
要嘛就拿電視機來比...(恕刪)

我之所以拿I-Cash來比，是因為它的空卡也是買斷的，
為何不能比？

我之所以強調瓦斯桶是大型物品，
是指這類大型危險物品不應採用買斷制

而電視買了以後並沒有消耗的問題（如瓦斯桶的瓦斯是消耗品，I-Cash的點數是消耗物）
你要拿電視比什麼東東?

fkcnet wrote:
瓦斯桶呢?只要你買斷，用到你斷氣，
交給下一代，還是繼續使用，
所以，用1000元來買往後50年都有瓦斯桶用，你真不覺得划算??...(恕刪)

真好笑，檢驗費一次大約250元，一千元只能檢驗4次，
您卻說可以讓我們用50年之久，
可見你們的成本根本不是這樣算的嘛！～～～～～
請據實告知成本算法吧～
根本就是把成本包含在瓦斯本身的費用裡才對吧？
那還搞個一千塊做什麼？

fkcnet wrote:
提出買二桶的想法就是基於財產所有權的觀念...(後面整段恕刪)

這整段根本就沒有講到重點，
別人買一桶一千，我買二桶二千，
為什麼會有差別待遇？？？？？？？？？？？？？
你們的成本到底怎麼算的？

fkcnet wrote:
如果你打著押金制的想法，然後看到別家瓦斯行價錢比原瓦斯行便宜，
就換叫別家的瓦斯，這樣來說，就會有造成拒收的狀況產生，
這樣你了解嗎?...(恕刪)

不了解，為什麼我不能比價？
為什麼押金不能退？
為什麼拒收？
想綁死客戶？？

haa0107

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2009-06-04 19:34

hschang wrote:
有沒有想到用天然瓦斯的人呢?
...(恕刪)...納等改天你不用了，天然瓦斯公司會不會退你錢，幫你把表拆回去?

瓦斯表並沒有消耗的問題啊～
要比什麼東東？
我花錢買的就是瓦斯表本身，它是一個儀器，有什麼問題？
我花錢不是為了買瓦斯桶本身，它只是一個容器罷了，
而且還不是專屬於我的容器咧～

haa0107

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樓主

2009-06-04 19:39

fkcnet wrote:
如果大家真那麼關心瓦斯桶押不押金，買不買桶的問題，
建議可以到各位家裡住處附近的瓦斯行，去實習個1星期，
你就會解決你心中很多的問題...(恕刪)

真好笑，我想了解總統是怎麼做事的，
我可不可以當實習總統一個星期啊？？

用這種話來壓別人？

fkcnet wrote:
版上常有某某東西成本才多少，就賣多少，削翻了的文章，
我想，你本身不在行業裡，而下指導棋的話，實在是有失公允。

那麼請教您們買斷一個桶子一千元是怎麼算的成本？

haa0107

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樓主

2009-06-04 19:45

fkcnet wrote:
只能說，你要慎選好的瓦斯業者並且成為其忠實客戶，
如果眼晴只見瓦斯價錢，見便宜就換家叫，
在我們瓦斯行來說，也是要承擔某些成本的秏損。

這就說明了您們想綁住客戶的心態，
說什麼＂換家叫，你們就有損失＂
有沒有搞錯？消費者叫一次瓦斯，就付一次的錢，

關損失什麼事？

可見你們的成本計算根本有問題～～～

fkcnet

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35樓

2009-06-04 20:08

haa0107

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在線上!
» 31fkcnet wrote:
不能類比i-cash卡，所以你就不要拿卡來比
要嘛就拿電視機來比...(恕刪)

我之所以拿I-Cash來比，是因為它的空卡也是買斷的，
為何不能比？

我之所以強調瓦斯桶是大型物品，
是指這類大型危險物品不應採用買斷制
----------------------------------------------------------------
你的不應採用買斷制是根據什麼法條還是個人觀感?
買不買斷是你決定?

而電視買了以後並沒有消耗的問題（如瓦斯桶的瓦斯是消耗品，I-Cash的點數是消耗物）
你要拿電視比什麼東東?
----------------------------------------------------------------
好，是我比錯，但你拿i-cash來比是比什麼東東，它要經過耐
壓、安全性、重擊測試嗎?
一個東西，你要比就拿相類似的比，物品的制造不是單單這樣
比就可以比的出來了，你i-cash卡會危險嗎?會產生危險的
東西在生產過程，手續就好了好幾道，這不是生產成本嗎?
我搞不懂你要比什麼東西。
比消秏，你i-cash自己要拿到小7裡儲值，試問，你可以自己
載著瓦斯桶去灌瓦斯嗎?這運送的成本要不要算在內，卡要定期
檢驗嗎?檢驗費這算不算在成本內，不懂你我就別亂比了。
基本上不同類型的東西要相比有其困難度，因考慮的東西不一
樣，我比錯，但你比的也好像高明不到那去，你說是吧。

fkcnet wrote:
瓦斯桶呢?只要你買斷，用到你斷氣，
交給下一代，還是繼續使用，
所以，用1000元來買往後50年都有瓦斯桶用，你真不覺得划算??...(恕刪)

真好笑，檢驗費一次大約250元，一千元只能檢驗4次，
您卻說可以讓我們用50年之久，
可見你們的成本根本不是這樣算的嘛！～～～～～
請據實告知成本算法吧～
根本就是把成本包含在瓦斯本身的費用裡才對吧？
那還搞個一千塊做什麼？
----------------------------------------------------------------
你腦子有想清楚嗎?
我所謂的可以用50年之久，是你都不用再出檢驗費，這成本
是瓦斯行承擔，客戶不用承擔，你懂嗎?跟你那1000元沒關
你只是買個容器就能用到你掛掉還可能傳宗接代咧。

fkcnet wrote:
提出買二桶的想法就是基於財產所有權的觀念...(後面整段恕刪)

這整段根本就沒有講到重點，
別人買一桶一千，我買二桶二千，
為什麼會有差別待遇？？？？？？？？？？？？？
你們的成本到底怎麼算的？

fkcnet wrote:
如果你打著押金制的想法，然後看到別家瓦斯行價錢比原瓦斯行便宜，
就換叫別家的瓦斯，這樣來說，就會有造成拒收的狀況產生，
這樣你了解嗎?...(恕刪)

不了解，為什麼我不能比價？
為什麼押金不能退？
為什麼拒收？
想綁死客戶？？
----------------------------------------------------------------
比價當然可以啊，你愛怎麼比就怎麼比，沒人管得著。
前提就是，你押金有收據嗎?沒有你怎麼退啊，大哥
拒收就是你拿A家桶要B家收嗎?了解嗎?你的爛攤子要人家收
對嗎?
另外，什麼行業或什麼產品可以讓你押金押到你不想押時再退
錢，我好像還想不到，是否有大大可以提供一下，桶裝水的話
就不用提出來比了，基本上桶裝水我家在拿是不用押金的，當
然你會說，桶裝水為何可以這樣做，桶裝瓦斯為何不能這樣做
我想，要解釋又是一堆了，你可以就進請教你附近的瓦斯行，
就大概知道原因了。
做生意不綁客戶嗎?你買手機拿來聽音樂嗎?要不要打電話，要
打要不要綁約?

旺仔他爹，小米她老爸

fkcnet

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36樓

2009-06-04 20:21

haa0107

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文章日期: 2009-06-04 19:39

在線上!
» 33fkcnet wrote:
如果大家真那麼關心瓦斯桶押不押金，買不買桶的問題，
建議可以到各位家裡住處附近的瓦斯行，去實習個1星期，
你就會解決你心中很多的問題...(恕刪)

真好笑，我想了解總統是怎麼做事的，
我可不可以當實習總統一個星期啊？？

用這種話來壓別人？
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就因為你不在那個位子上，所以你會有批評。
例如，你做不到總統但你可以罵他做不到，但如果你到那位子
你確定你會做的更好嗎?
我叫你來我公司做做看是因為，你不在這個行業裡卻有很多問
題，最根本的解決方式就是參與它，你參與了就知道其中很多
要考慮的地方，這不是壓你，你不能做總統，至少你有心要了
解瓦斯行，我可以讓你了解，懂嗎?

fkcnet wrote:
版上常有某某東西成本才多少，就賣多少，削翻了的文章，
我想，你本身不在行業裡，而下指導棋的話，實在是有失公允。

那麼請教您們買斷一個桶子一千元是怎麼算的成本？
--------------------------------------------------------------------------------------
賣瓦斯桶根本就是沒什麼賺頭，這不用算成本啊，瓦斯行要的
你客戶以後叫瓦斯的錢，不是從賣桶子賺錢，頂多就是賺個轉
手費約100元，了解嗎?

旺仔他爹，小米她老爸

fkcnet

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37樓

2009-06-04 20:55

小弟覺得這個討論到目前好像演變成公說公有理、婆說婆有理的階段。

業者跟客戶所站的立場不同，最根本的解決問題就是直接參與其行業，

而不是在此放話這不合理那不合理的。

就好像我吃早餐，明知自己做會比較便宜，但所花的時間、採購成本、

食品秏損、食品的品質高低都是要考慮下去的，更不用說店家所另外要

支出的其它營運成本，這就是看你要不要賺那個錢，你做什麼行業一定

都會被人指責那些規定、制度不合理，但開店不就是要賺錢嗎?一個公司

賺多賺少，賺良心、黑心的都有，如果你不身在其行業就進行主觀的否定

這樣就有失公允，您說是吧。

旺仔他爹，小米她老爸

PHANTA

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38樓

2009-06-04 22:04

原文:假設成本跟一個瓦斯桶的成本一樣，那小弟二話不說，買上退還所有客戶1000元。

您好,
其實對於消費者來講，成本不是重點...
消費者只視為他是一種容器，並不會關心他的成本在哪邊，
我想許多人覺得不合理的地方，是"買斷"，
如果是以"押金"的形式，我想每個消費者都會欣然接受，我也很接受!
畢竟如您所說的，每個瓦斯桶經過多重的檢驗，都是一個成本，一個瓦斯行必備的生財工具，
桶裝水的成本真的大不如一個瓦斯桶，但重點還是在於"買斷"與"押金"，
消費者不會去了解一個桶子該賦予的價值在多少....

原文:建議可以到各位家裡住處附近的瓦斯行，去實習個1星期，你就會解決你心中很多的問題。

我想我不會這麼做，各行各業有他的難處...如人飲水冷暖自知，
不需要他人個別去體會，
有賣家就有買家，
有消費就一定會有溝通，
自然就會有合理不合理，爭執與和解的一面...
站在消費者的立場，自然就是以消費者的角度去看待...這很正常。

原文:版上常有某某東西成本才多少，就賣多少，削翻了的文章，我想，你本身不在行業裡，而下指導棋的話，實在是有失公允。

我很體會你這句話，所以我也不曾提過某某成本才多少，這樣賣是暴利balabala的，
因為家父家母年輕是從事糕餅業，目前老了只從事雜貨店的生意，
小時候家父家母做蛋糕麵包，成本真的很低沒錯...但一個麵包也只能掙個幾塊錢，
小倆口一天能做幾個麵包?我算過..了不起100個...生意好一點也才150個，
一個麵包扣掉材料成本水電費...等，淨賺約10元，100~150個能賺多少?
消費者看的到的是每天麵粉雞蛋的漲跌，看不到背後流的汗水人力與一個烤爐需要多少電力...等，
以消費者的角度來講這很正常...所以如我上面所說的，如人飲水冷暖自知...
再怎麼辛苦...真的不用他人個別去體會...每個人都有他辛苦的背後...!

以上...回歸主題討論的觀點...

我想重點還是莫過於"押金"與"買斷"...這之間吧!

網路上形形色色的人很多，能夠討論的巨細靡遺，我想都是種緣分!

就請多多指教了~感謝!!

will.mail

will.mail
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39樓

2009-06-04 22:45

我已經很久都不叫瓦斯了

剛搬來這裡的時候房子裡有留一個瓦斯桶但是已經沒瓦斯了

於是我照著桶子上的電話打去叫瓦斯，瓦斯行的人送瓦斯來了

他說...這個桶子他不能用...因為這不是他們家的瓦斯桶(???)

我說: 我是照這桶子上面打的電話啊?...他說電話沒錯...但是這家瓦斯行倒了...他們是不同的公司

我說:那現在怎辦?...瓦斯行的人說:你要付600的押金買桶子....將來可以退..我摸摸鼻子付錢，然後他也把舊的桶子帶走了

因為我大部份都用來煮開水，所以用了快三年才用完那桶瓦斯，結果，我再一次打上面的電話去叫瓦斯

又來了，送瓦斯來的人說，這個桶子過期了，而且這不是我們公司的瓦斯桶= =，這次我火大了，我說上次你們也這樣說，明明電話都是瓦斯桶上面印的，打電話也都是瓦斯行接的，甚麼叫做這個桶子不是你家的??

他說:因為前一家倒了

我說:上次叫瓦斯你們也是這樣說，怎麼"又"倒了???

最後還是一樣說要就要買桶子...巴拉巴拉。這時候我已經一肚子火了，回他說 : 我不要了，你把瓦斯載回去吧。

或許我是吃米不知米價吧，我只記得，我在上台北打拼前，在高雄叫瓦斯似乎沒這麼困難，心裡不禁疑惑的想『這邊到底是開瓦斯行還是詐騙集團啊???』

後來乾脆去買個黑晶爐，沒再叫過瓦斯，最近又打算搬家了，打算把那支空瓶拿去賣收廢鐵的也不想下個房客尋著那個電話再被騙

我有問過房東，他說那個瓦斯不是她們叫的，所以大概是以前的房客留下來的

haa0107

haa0107
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樓主

2009-06-04 23:32

fkcnet wrote:
你拿i-cash來比是比什麼東東，它要經過耐壓、安全性、重擊測試嗎?
一個東西，你要比就拿相類似的比...(恕刪)

我不過就是舉一個同樣只是容器類，卻要買斷的東西來比罷了～
這就是相類似的東西，你卻不想承認，
那請問你能想到什麼來比？

fkcnet wrote:
你拿i-cash來比是比什麼東東，
它要經過耐壓、安全性、重擊測試嗎?
...(恕刪)...你i-cash卡會危險嗎?
...(恕刪)...我搞不懂你要比什麼東西
...(恕刪)...你i-cash自己要拿到小7裡儲值，試問，你可以自己載著瓦斯桶去灌瓦斯嗎?
...(恕刪)...卡要定期檢驗嗎?

您到現在還聽不懂我在說什麼耶～
瓦斯桶需要專人運送，除了它很重以外，
更重要的就是因為它有危險性，
所以需要該行業專門人士負責，
所以，一般人買斷它做什麼？
買了以後難道就敢自己搬去灌瓦斯？

你的假設也真好笑，若全台灣所有人都自己搬運自己買斷的桶子，
想必會發生不少瓦斯意外啊！～～～
所以，幹嘛叫一般人買斷它啊？？？？
況且請你們搬瓦斯桶又不是免費的，還算樓層費咧～
你這句＂你可以自己載著瓦斯桶去灌瓦斯嗎?＂講得這麼神氣是什麼東東？

你這句＂卡要定期檢驗嗎?＂正是我所問的，
你們到底把檢驗費算在哪裡的成本啊？
繳一千元可以享有50年免檢驗費，
請告訴我檢驗費真有這麼便宜？還是另有隱情？

fkcnet wrote:
這成本是瓦斯行承擔，客戶不用承擔，你懂嗎?
跟你那1000元沒關
你只是買個容器...(恕刪)

真好！那請問我買二桶二千元這件事，為什麼又說要自付檢驗費了？？
那請問繳一千元到底是什麼東西的價值？
天下所有人都明白賠錢的生意沒人做的道理，
你說檢驗費是瓦斯行承擔，
那就表示其它地方的利潤可以抵銷這筆帳嘛！
也就是說賣瓦斯的利潤已經夠你們繳檢驗費，
不然就是叫我們繳一千元的利潤夠多嘛！～～～

所以，消費者繳一千元，講得好聽叫做＂買斷＂，
事實上實際使用的卻是二手的東西，而且還是和別人共用，
一桶換一桶不斷地循環，直到有一天你不再使用它，
它就變成了你的＂累贅＂，
一千元也就於此時正式入了業者的口袋，
這種交易模式，根本就是罔顧消費者的利益嘛！～
消費者要的是瓦斯，不是瓦斯桶，
業者卻把瓦斯桶留給消費者，一千元留給自己
就算消費者把桶子賣回給業者，也很難得到平等的交易～

fkcnet wrote:
做生意不綁客戶嗎?你買手機拿來聽音樂嗎?要不要打電話，要
打要不要綁約?...(恕刪)

看看，真心話講出來了～
買手機綁約有明明白白的契約，你們有嗎？
你們可是等到消費者要退空桶的那一刻，
才在判斷要不要拒收，或是折舊多少的咧～～～