我想你還是不清楚我想表達的意義
＊［從前瓦斯行沒有買斷制，是因為競爭激烈而出此下策］
競爭就可以做一些不合理的要求，來侵害消費者權益？
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損害消費者權益?這點我想消費者也要負一點責任，今天如果消費者不要哪邊便宜哪邊去，(PS我不是說不能跟便宜的廠商買，而是很多跟非法的廠商買，而是今天你跟非法的廠商買而拿到黑心的鋼瓶，然後要我們這種合法的廠商去跟非法的廠商吸收這種成本，不好意思這點我做不到)
＊［因為競爭太激烈，生存不下去，所以開始賣瓦斯桶，
甚至還說如果不是用買斷制，很快就會倒閉～］
也就是說，瓦斯桶成為了業者的主要利潤來源之一！
不知道是誰說過瓦斯行只有靠賣瓦斯，瓦斯桶只是個容器哦？？
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我想你還是沒有看清楚我上面回的文章，鋼瓶並不會成為我們主要的利潤來源，他只是個容器，但是卻占我們固定成本的60%以上，我表達的是因為現在非法的廠商太多，黑心的鋼瓶也太多，如果我們不這樣做，我就會回收很多黑心的鋼瓶，然後報廢，這樣我們店裡的鋼瓶安全存量就會不構，而我們就要一直花成本來購買新鋼瓶，然後勒?因為我們的成本較高
沒辦法跟非法的廠商競爭，客戶拿了我們的新鋼瓶，然後去叫非法業者的瓦斯，然後客戶收了黑心的鋼瓶又要我們吸收，請問一下哪家業者受的了?
＊［因為市面上有太多黑心桶子，所以乾脆叫客戶買下來］
那客戶難道就不怕黑心桶子哦？
客戶比你們還不專業，根本就不會分辨黑心桶子，
你們還把燙手山竽丟給我們？
不管是買斷制還是押金制，黑心桶子都會流通，
您們業者哪裡有解決問題啊？
反而拖消費者下水咧<======消費者要桶子做什麼？
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我說過了我只能保證我的客戶買我們的瓦斯，不會拿到黑心的鋼瓶，我沒辦法保證不是我的客戶的是不是買到黑心的鋼瓶
請客戶買鋼瓶，不收其他家的鋼瓶，這是目前不得已的手段，我也不希望這樣，但是只要現在的經營環境不改變，非法的廠商還是用低於我們的成本再殺價搶客，我想您可能永遠看不到這個狀況會改變，因為政府不管，我們只好想辦法保護我們自己保護我們的客戶，不然請haa0107大大幫我們想個好辦法來解決，這樣我們會好好的感謝你
跟店家買二桶瓦斯，反而不負責幫您檢驗哦～］
這位大大的理由是，消費者買二桶瓦斯，
這二桶如果硬是要專屬於該消費者所有，店家絕不能調度這二桶給他人使用的話，
就請消費者自己負擔檢驗費！
而我的分析是，奇怪了不是說花二千元是買這二桶瓦斯的所有權嗎？
消費者是做錯了什麼？買了所有權不就等於專屬於自己嗎？
竟然買二桶比買一桶的待遇還差啊？
真是可笑的邏輯！～
這是某大大提出來的邏輯，
他卻還自己振振有詞地說：是啊～就是因為可笑，所以沒人敢採用嘛！
我的分析是，沒人採用是正常的（畢竟買二桶要多花一千元）
但問題出在哪裡？出在提出這種可笑的做生意方法的人吧！～
既然買一桶就已經享有50年免檢驗費了，
那為何買二桶就沒有？
只因店家記恨您堅持這二桶是＂專屬於您＂的？
為何不能專屬於我？請問我花二千塊買桶子是買假的嗎？
＊［跟店家買一桶瓦斯一千元，包您使用50年免檢驗費，
但是這一千元跟檢驗費沒有任何關連喔～］
這位大大的理由是，一千元只是為了買容器的錢，跟檢驗費無關，
那就表示，如果我自己有容器，就不用花這一千元囉？
那麼我如果有二個＂專屬於我＂的容器，
店家仍然有能力包我使用50年免檢驗費，不是嗎？
結果事實真是如此嗎？
哈！
＊小弟反對瓦斯桶採用買斷制，並提出一個採用買斷制的例子（I-Cash）
提出兩者的差異，來說明為何瓦斯桶不能跟它一樣採用買斷制
＝＞某大大卻一直在胡扯說：既然有差異幹嘛拿來比？
企圖阻止I-Cash與它比較，真是可笑至極！
＊［某大大一直強調東西是會折舊的，所以店家當然可以賤價買回您的空瓦斯桶］
問題是，這個空瓦斯桶的年份，跟我實際使用的年數不一定相符啊～
又，我實際使用瓦斯桶的年數又有誰能證實？
又，店家的折舊率算法又有誰知道？
我的結論就是，當初本來就不應該叫客戶買下來，就不會有這種問題了～
hschang wrote:
損害消費者權益?這點我想消費者也要負一點責任...(恕刪)
我不這麼認為，
消費者根本就不會分辨黑心桶子，自然是以價格為導向，
您說你們合法業者被黑心桶子陷害，
真奇怪如果您們會分辨黑心桶子，當時拒收就好了啊～
怎麼會身受其害？
可見就連您們也無法分辨嘛～～～
黑心桶子是製造商惹出來的，卻要消費者負責任？
hschang wrote:
我說過了我只能保證我的客戶買我們的瓦斯，不會拿到黑心的鋼瓶...(恕刪)
您對您自己的店拍胸脯保證，這不能代表什麼，
今天如果某家店也像你一樣拍胸脯保證，但客戶仍然買到黑心鋼瓶，
又如何？
說穿了仍然是這句話：
［因為市面上有太多黑心桶子，所以乾脆叫客戶買下來，
而客戶仍然不能肯定買下來的是不是黑心鋼瓶，
結果黑心鋼瓶的事件根本沒有得到解決，
只不過是拿客戶的權益，來保障所有店家（包含黑心店家）的利益而已～～～］
icash卡是買斷的吧，汽車是買斷的吧，手機是買斷的吧，那瓦斯桶買斷就不行，原因在那?
就因為瓦斯桶危險還是什麼原因致使瓦斯桶不能買斷??那汽車不用放在外面就不危險?我搞不
清楚你的論點是在那?
另就上述請客戶買二桶制的方式，我一再回文且說過，市面上並無此方式，單就你的論點，我
所提出的，提出不代表是運行的方式，你懂了嗎?
你要你的財產可以啊，二桶制就全是你的財產，且不會跟其它客戶的桶子混在一起，這不是符
合你自有財產的論點，提方式卻被認為可笑?我倒覺得你看不懂文而可笑。
試問一下，請你提出，什麼物品在使用了20年後，不經自己的手做保養還能完好且檢驗合格
並常態性的使用?
除去所有文章的說法，回到你最原始的原意，我試著去歸納你的問題，得到的答案是:
使用該物品內的功能，不管是i-cash、汽車、手機甚至其它想得出來的東西，該物品
在用完後，都應該請原廠商無條件退回押金，因為你的論述是，我只用物品裡面的功
能，卻用不到物品的本身，所以不能要求消費者買單，對吧。
當然，你會拿:瓦斯桶是危險物品，不能叫消費者持有，但試想一下，該物品是通過安
全檢查才在市面上流通，會造成危險，是使用者使用不當的關係，如果人人都覺的該
物品是危險的，讓該物品就不會在市面上流通，你說是吧。
單就你的原意，應是如此吧，或者，是我又誤會了你呢?
旺仔他爹，小米她老爸
跟店家買二桶瓦斯，反而不負責幫您檢驗哦～］
這位大大的理由是，消費者買二桶瓦斯，
這二桶如果硬是要專屬於該消費者所有，店家絕不能調度這二桶給他人使用的話，
就請消費者自己負擔檢驗費！
而我的分析是，奇怪了不是說花二千元是買這二桶瓦斯的所有權嗎？
消費者是做錯了什麼？買了所有權不就等於專屬於自己嗎？
竟然買二桶比買一桶的待遇還差啊？
真是可笑的邏輯！～
請你想想你的邏輯，即然是你的財產，後續桶子的維修、保養是你要去處理的，對吧?
你買了汽車後，是你的財產，卻要汽車公司幫你維修、保養且不付費，請問有這樣的汽
車商嗎?我倒想知道。
＊［跟店家買一桶瓦斯一千元，包您使用50年免檢驗費，
但是這一千元跟檢驗費沒有任何關連喔～］
這位大大的理由是，一千元只是為了買容器的錢，跟檢驗費無關，
那就表示，如果我自己有容器，就不用花這一千元囉？
那麼我如果有二個＂專屬於我＂的容器，
店家仍然有能力包我使用50年免檢驗費，不是嗎？
結果事實真是如此嗎？
哈！
你是聽不懂瓦斯行的營運模式嗎?前面的文說了很多，請回頭看，別一再拿這梗來說
＊小弟反對瓦斯桶採用買斷制，並提出一個採用買斷制的例子（I-Cash）
提出兩者的差異，來說明為何瓦斯桶不能跟它一樣採用買斷制
＝＞某大大卻一直在胡扯說：既然有差異幹嘛拿來比？
企圖阻止I-Cash與它比較，真是可笑至極！
不是我企圖阻止卡跟瓦斯桶來比較，但你一直沒正面回答我的問題，為何小7的營運方式你可以接受
但瓦斯行的方式你就不能接受，單純因為瓦斯桶危險??不好看?放會佔空間?
＊［某大大一直強調東西是會折舊的，所以店家當然可以賤價買回您的空瓦斯桶］
問題是，這個空瓦斯桶的年份，跟我實際使用的年數不一定相符啊～
又，我實際使用瓦斯桶的年數又有誰能證實？
又，店家的折舊率算法又有誰知道？
我的結論就是，當初本來就不應該叫客戶買下來，就不會有這種問題了～
可以啊，但請你搞清楚一點，就拿今天來說好了，你今天第一次買桶子，目前新桶的檢驗日期是到民國105年
試問一下，你用了10年後，你還會拿到105年的桶子嗎?不會吧，該物品是因為要不停檢驗才能使用，符合安
全的規定，所以在年份上來計較，我不知你要計較什麼，因為合法的業者，會把過期的桶子不停的送驗以達可
使用的程度，在送驗不合格後，該瓦斯桶會才銷毀。
上面的文，我已說過我公司是如何去判斷該用戶的折舊方式，請回頭瞧瞧。
另，物品的折舊，有公式嗎?我不知道耶，該物品折舊不是該行業自行去定義，或許可以請你提出汽車的折舊
率是怎麼換算的，ok?
我不這麼認為，
消費者根本就不會分辨黑心桶子，自然是以價格為導向，
您說你們合法業者被黑心桶子陷害，
真奇怪如果您們會分辨黑心桶子，當時拒收就好了啊～
怎麼會身受其害？
可見就連您們也無法分辨嘛～～～
黑心桶子是製造商惹出來的，卻要消費者負責任？
請記住一點，黑心的物品是價錢取向所產生出來的物品，試問有沒有黑心的輪胎?有嘛，為什麼，因為便宜嘛
為什麼要賣便宜?因為要搶客戶嘛，這簡單的道理你懂吧。
我們就是會分辨黑心的桶子，所以才拒收嘛，黑心業者所桶子的問題，卻要合法業者來吸收，這合理?上面翔大已經解釋過，請仔細看文好嗎?
您對您自己的店拍胸脯保證，這不能代表什麼，
今天如果某家店也像你一樣拍胸脯保證，但客戶仍然買到黑心鋼瓶，
又如何？
你買到黑心商品，你會如何處置，當然是檢舉嘛，檢舉你會嗎?
說穿了仍然是這句話：
［因為市面上有太多黑心桶子，所以乾脆叫客戶買下來，
而客戶仍然不能肯定買下來的是不是黑心鋼瓶，
結果黑心鋼瓶的事件根本沒有得到解決，
只不過是拿客戶的權益，來保障所有店家（包含黑心店家）的利益而已～～～］
翔大說過了，請仔細看文
您說的我知道，但是這樣才是合理之道啊～
如果店家因改成押金制而＂照實＂提高成本，
那就表示之前都是一些冤枉的短期租屋族在幫大家攤成本啊！～
這本來就是不對的事情
之前短期租屋的人，佔人口數多少?說這不負責任的話請先注意自己的資料來源
短期租屋而屋主沒附瓦斯桶的數目多少?佔有家庭市場的多少?你知嗎?別像一些
政客看到一點血腥味就靠過來。
瓦斯行本來就應以賣瓦斯賺取利潤，
買斷制改成押金制，表示無法賣空桶賺取利潤，
這樣本來就是對的，
瓦斯行不應以賣空桶賺取利潤啊～
照你這樣說，汽車商就應只賣車就好，不用賣其它的配件，通訊業者就只收通訊費就好，不能賣手機，搞不
清楚你這樣的論點是那裡來的。
喵的咧～這傢伙是怎樣？
這會兒又知道我愛貪小便宜囉？？
請舉證我何時不停地比價啊？？
哦，我誤會你了，你不會貪小便宜，你買東西都不會比價、比服務的，我指的是其它愛貪小便宜的人，ok?
我覺得您們的回答非常地有趣～
這正是我要告訴您們的道理，
今天是您們搞出＂要買斷空桶＂這種模式的，
強迫我們買斷，如果店家倒了怎辦？
結果您們不約而同地說：＂關我們其他店家屁事？＂＂我們就是拒收～＂
請問，如果這個桶子真的是合格的桶子怎麼辦？
結果因為所有店家都拒收，就拿去丟了？
浪費呀你們！！！！！！！！！！！！！
這就是您們有趣的模式啊～～～～～
就請你說出一個產品，是該公司倒閉後，其它公司無條件承接的案例嘛，請提出來
旺仔他爹，小米她老爸
買一桶與兩桶的待遇不是比較差, 是看要怎麼使用:
買一桶新瓦斯1000元, 叫瓦斯時和店家交換使用, 用多久都不用付檢驗費,也不用特別保養
瓶子, 萬一瓶子過期(不要過期太誇張, 真的用不完, 可以和店家交涉吧)送驗被打洞, 也不會
要消費者再買一隻桶 (如果廠商不倒的話) .
消費者要承擔的風險:
交換的瓦斯桶不會是原來的, 也不會是全新的(廠商黑心送快到期的、到期後和消費者收檢驗費的不討論)
消費者獲得的:
空桶可立即交換, 只要付瓦斯費, 不用承擔檢驗與瓦斯桶報廢風險(廠商黑心送快到期的、到期後和消費者收檢驗費的不討論)
買一桶新瓦斯1000元, 不和店家交換使用,店家幫忙送桶灌裝,店家也不負責檢驗費, 與維護,
萬一檢驗不過, 桶子被打洞, 店家將桶退還給消費者.
消費者要承擔的風險:檢驗費、外觀保養、送驗不過報廢(拿回可以賣廢鐵)
消費者獲得的:完全屬於你的瓦斯桶.
買二桶瓦斯新瓦斯2000, 輪流灌裝, 店家不能調度這二桶,所以店家也不負責檢驗費,
所以外觀鏽蝕、掉漆都不用管, 萬一第一次檢驗就不過, 桶子被打洞, 店家將桶退還
給消費者. (不過應該沒有瓦斯行願意堆放客戶的桶吧, 裝完後,客戶自行帶回)
所以問題點在於一樣是花1000買一桶瓦斯瓶, 檢驗費、外觀保養、送驗不過報廢(拿回可以賣廢鐵),
這個成本誰要買單? 消費者不想買單, 那店家要空瓶交換使用; 要店家買單,
那消費者自行負擔費用.
這和買保險差不多, 一個桶子也許用30~50年都不會壞, 但是也有可能五年就壞, 所以才要
定期檢驗吧, 瓦斯桶依照年限，檢驗次數不同。新桶五年檢驗一次；十年檢驗第二次；
十一年至廿年之間，三年檢驗一次；廿年以上，一年檢驗一次。
所以若用30年, 檢驗費一共要付15次(檢驗費一支鋼瓶約150-220元) , 以這樣算,
若檢驗費算150 , 第22年起店家就會開始虧錢(光檢驗七次1050元)
若消費者付檢驗費, 超過20年桶不如賣掉換新的, 因為20~30 年光檢驗費就要 1500 ,
買新桶1000 , 用10年檢驗兩次也不過300 .
所以我倒是覺得, 雖然1000元是買瓦斯空桶沒錯, 但也可以看成消費者預付了檢驗費、瓦斯桶
保養費,只是這個服務僅限原店家, 只是第一次叫瓦斯,瓦斯行說要你預付瓦斯桶檢驗費與保養費,
會覺得為什麼要我付吧, 說瓦斯桶費還比較能接受, 畢竟有一個實體物品在啊..
理想的狀況當然最好這些費用都算在瓦斯行的營運成本, 但這樣瓦斯就要賣比較貴, 然後就有惡性
競爭店家, 瓦斯賣比較便宜, 桶不花成本保養, 然後桶的成本想辦法轉嫁到消費者或其他店家, 這也
不是只有瓦斯行會發生, 大環境不都這樣~
icash保固期間：
icash卡體及晶片於正常使用下保固期間係自購買日起2年，請消費者安心使用。icash卡片經使用，
除非icash卡片本身自有瑕疵或故障，恕不接受免費退、換卡。
通常不都是說客戶使用不當
icash卡片採無記名方式發行，若消費者卡片遺失、遭竊、詐取、毀損、滅失或遭第三人佔有等情事，儲值金額視同現金遺失，恕無法提供加值金額賠償或掛失支付，請消費者妥善保管使用。
壞掉了裡面的錢還視同現金遺失
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