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廂式露營車怎麼選

社團俱樂部許多新加入露營車車友在問車型選擇與改裝。

這邊將個人在汽車各品牌車廠開發車體與配件、辦理驗證、認證等等,在這邊做個彙整。
https://youtu.be/cTUslNZrSw4

目前玩VAN車露的露友有很多類型,得先需確認您的個人中毒的輕重症而定。😆
以下單談論轎廂式、廂式車。

【零、轎式車型】
例如Toyota Sienta、Honda Odyssey、Toyota Sienna、Hyundai Custin (大陸Custo),或老一輩的Wish、Mazda 5 、I-Max這類的車型,皆是屬於轎式。

這類的車型,受限車艙高度較低扁,但上路涵洞、地下室、停車場較不受高度限制,這類車不適合改裝大量木作等走向自走式露營車。
較適合攜帶充氣床墊等簡易式裝鋪的輕露營類型。

如果你偏好進一階的車露,則可以為自車艙體大小,添購可卸載式VANBOX安裝車尾廂內,可形成床體、後艙有基礎水、廚等設施可用。
廂式露營車怎麼選
例如台灣輔康公司所導入的歐洲製EGOE VANBOX露營櫃體組。
官網 :
https://www.egoe-nest-tw.com/
目前輔康也有推出優惠促銷活動,有興趣的車友可自行聯繫該企業王士豪經理聯繫洽詢。



此後,就會步入到VANBOX以上的露車型式(含VANBOX標準露營車型式)。

通常會建議選購廂體型式的車,就不會是轎式型式車型。

【一、轎/廂式混種車型】
例如VW Caddy、Ford Tourneo Connect旅玩家、Citroën Berlingo布丁狗、CMC Zinger等等車系,車界是歸類於這混種車。
具備轎式的特性,但後艙廂又比上面轎式RV車來得高。
後艙的容積比有所提升,操駕上也偏向轎式駕乘感。

而這類的車型,也是適合VANBOX這類的露營櫃體裝配型式為基礎。

例如Ford Tourneo Connect旅玩家 MK2.5末代,後艙二排、三排,皆有原廠配置的快倒平整化系統椅,也是此車相較Caddy糖果號與Berlingo布丁狗採人力拆除很有份量的二、三排椅,是其最大的賣點。
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會較建議保留原車活動椅可變設定,採用可卸載的櫃體配置。
針對出門旅遊天數與實際需求,安置活動櫃體或廂體的需求靈活設變。

這類車並不太適合作固定櫃體,通常內艙設定也會較偏乘載人員,除非購買貨車版本。
例如Caddy CarGo或Berlingo VAN貨車限乘2人,具備後艙無內裝款來進型木造櫃體的大量變造。
【Caddy CarGo】
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【Berlingo VAN】
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【二、基礎標準廂車型】
廂體式車,入門從基礎的Veryca A180、TownAce VAN等50~60萬國產廂車為基礎發展
【Veryca A180】
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A180的優勢,就是中華車為其做了各種市場需求的認證車型,包含改露營車最多人想要的純客車認證。
另外,車型座位數也非常豐富,最多高達8人座認證款式。
除了油車,也有純電車版本可選。
幾乎是目前廂車最多款可選的天花板車型,再挑,也沒別的車廠認證車型能比這台車更多樣化了!!

【e-Veryca E300】
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而A180車,如果車友用車偏好短程約100~200KM使用。
則可以考慮購買e-Veryca純電版本,扭力、動力,皆較強大,行駛質感安靜、無油耗、僅電費。
同級各方面,也沒有這樣純電車的競品可選,大概也是目前台灣購車,花相對持有成本門檻較低的選擇。
可視電池與車產分離方案,購車門檻更低,電池5~6年後衰退、廢棄、更換等,讓中華車去替車主傷腦筋,也較符合現階段,電車萬法並不全的過渡期。

不然單單電車電池報廢處理,到現在政府與車界,也還沒有妥善的方案。
電車滅火、保險,也還在陸續修法跟進當中。
e-Veryca 300的入手,可以說是廂車界最低門檻的一款車。

【TownAce VAN/俗稱湯A或T-ACE】
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目前這台國產小廂車,可謂同級戰力天花板。
TSS頂規版本,現在跑各經銷訂車,幾乎都是候車期長達8~12個月起跳。

去年10~11月第一批訂車的車友,幾乎一票都是等了6~7個月才交到車。
去年底與今年3月,各大站版可謂一片哀嚎,等無車。

也是繼Jimny JB74中古車行搶車梭哈最愛把控操盤洗加價後,最讓該業者愛不釋手的不二車選。
要車,TSS版本61.9萬從最初洗+1萬,到現在加價8萬堤車先,也造就目前購車新一波亂象。
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因為市場太多中古車、貿易車業主搶進,競爭激烈。
也有一堆中古車業者自己找木工、鐵工、水電工,自行改造露營車,上市供應77萬加碼銷售。
用來跟其他競爭業者做出區分。

由於此車,整個露營車改裝市場可說是來到近年高峰。
一堆木工、鐵工、水電工業者,也紛紛加入這個露營車打造市場的戰局。

市場極度競爭下,便也開啟新一輪的低價改裝競爭。
例如木製件,採用成本最低的密集板,表面輔以貼皮,客人看不出來也不懂,幾千元,傻傻的就裝了。
3~6個月後含水吸水、板料彎曲變異、發黴、發臭。
木造板料為了拚低價,幾乎沒有業者採用TAF國家認證實驗室認證的緩燃防焰、低甲醛F1認證製件木料。

為了拚快裝辣低價,木板對車體鈑金直接用自攻牙螺絲強攻,大陸駐冷,直接後艙地板挖換氣管口、冷凝管口、引線孔、吊掛車底水箱直攻車底鈑金、室外機吊掛車體採便宜角鐵直攻車底鈑金...等等,3~6個月後大量鏽蝕問題產生。

採用沒有過商檢局BSMI認證,
車主自己得糊牛屎。

一堆粗製濫造的問題紛紛產生。

低價從一台2.5萬改到一台60萬改都有。

以過來人來說,木造如果採用華木夾板過耐燃1級+低甲醛F1認證,單單一台車份CNC洗一車木地板,就要13000起跳的成本,去哪邊生改一台車10萬以下改有安規的車!要含有過檢+安規的水幫浦能動、有水箱、有駐冷電池供、要有駐冷吹諾!!!

單單電車標準檢驗的滅火器,級便車廠大量採購,一顆就要3.5萬~5萬。

可以說,一車得道,雞犬升天來形容這台車所帶來的市場興盛與亂世現象。

【PS.】特別注意-
TownAce VAN目前僅有貨車認證+客貨車認證。

而最多車主購買的,皆為客貨認證車型的TSS 61.9萬頂級為主,其次是58.5的客貨車。
須注意,它畢竟是客貨車認證,並非客車認證。
客貨車認證,較適合可卸載式的櫃體組改裝用品,驗車作為裝載貨物來看。
原車認證鐵桿皆須保留。
所以車友如果殘殘沒搞懂法規,用木造板將車內艙環艙木造釘死釘好釘滿。
阿這....就不得不恭喜驗車前,還原拆飽、拆爽。
如果去挖車頂改外推帳,5年後大概就直接拉報廢比較快,就別浪費成本勞心勞力還原了。

原則上,VSCC針對客貨認證減稅車型,只會越來越嚴格審視。
避免被車廠與車主,作為逃漏稅的產品。

所以,要改"自走式露營車",這台建議採購貨車版本來辦理審驗。

不然就要車主們集體去跟和泰汽車請願,看和泰車是否有意願另外申辦純客車型的新車認證。

在目前沒有的條件基礎下。
建議客貨認證車友還是咖認份耶,以免改錯發生悲劇。
建議客貨認證廂車改裝形式如下 :(可點照片放大觀看)
拆卸鐵桿+環艙木造封閉帶來的驗車問題-
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建議採用可卸載式櫃體-
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【三、中型標準廂車型】
進階70幾萬再大一點的廂車,則有Delica。
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目前同級無競品,但大多車露友,偏愛老款柴油 4X4 Delica阿卡,中古車價,也從過往1994~1997年份車8萬無人問津,目前Delica 綠世界車行簡易翻修好的,行情約莫站上38~50萬之譜。

但因為年份老舊,故車友們戲稱不是在修車中、就是在送修路上,總之,要很有愛,收購搞下去,沒有那種花小錢就能嗨的事。

新款阿卡相較反而乏人問津,原因無它,因為沒了較合適的柴油動力,油耗成本降低,現行僅剩大動力油車,油資成本較高。
也沒有4X4底盤。
加上眾人嫌醜的米字臉車頭,導致方方面面,車露友較不賞臉,反而偏好收購老阿卡來改裝。
【綠世界-左右天窗】
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也因上述種種原因,讓過往的綠世界這台車,現在中古車市值超級大翻身。


【四、大型標準廂車型】
進階便是來到百萬級距設定。
台灣大概也只有Toyota Hiace,目前想不到5米這尺碼的標準廂車,還有啥其他競品售價在100~110萬內。
【Hiace】
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Hiace是純貨車版本,前艙為三座設定。
曾經一度熱門夯過。
但因為過多露營車打造廠,車友不黯法規,去改裝廠洗開車頂外推帳、側車外推窗等等改裝。
隔年驗車即面臨報廢處置。
讓露車此車的風潮逐漸降溫。

而今年3月初,VSCC終於公告了貨車版本廂車車窗改裝規範。
Hiace車友們,得以向原廠經銷商採購認證原車玻璃,為自車進型鈑金窗切開,換裝原車玻璃使用(但外推窗仍屬非法改裝)。

但VSCC車檢開了一扇窗,同時也關閉另一扇窗。
也就是露營車友們普遍愛改的雙前座旋轉座椅。
VSCC現階段為了強制認證貨車廂式進型這樣的變造,頒布新規範,強制車廠此車改裝露營車,需加裝駕駛艙屏隔板,原本認證車單一支金屬鐵桿,已經無法滿足VSCC的審驗標準。
貨車廂式改自走式露營車,將面臨更嚴苛的認定檢驗標準。

VSCC車審中心的標準,便是不該採用便宜貨車稅務的廂車改自走式露營車,廣大車友們,需依照標準,採購客車認證標準的Granvia版本使用。
也就是付費使用的概念。
為何車體打造業者偏向採用客車認證廂車改自走式露營車,也是這個道理。
【Granvia】
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但Hiace的百初頭萬設定,台灣也沒有市場其他競品可選,仍是最佳選項車單之一。
三人乘坐,也是有相當優勢滿足小家庭使用。
來到5米以上尺碼,車主唯一需考量的,就是有沒有夠大的停車位使用。
可以前往的山路,也較偏向正常鋪裝道路。
過於狹小的非鋪裝山道,就不建議車友前往冒險,迴轉半徑、車寬、車長,都相較不利這類路段使用。

而4米9~5米初頭尺碼廂車,預算經費充裕260~350萬,當然就是這尺碼的夢中情車。
也無他選,便是福斯的T系California Beach或更高階的Ocean。
【California】
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尤其Ocean,單側壁具備整體式鋁合金輕量化三合一廚櫃(前小水槽、中爐具、後冰箱),後艙也有鋁合金壁櫃組,連通車體外部補水、補電。

高質感的床椅模組、原廠塑膠防滑地板+滑軌道、居家式塑膠射出全頂棚飾板、二樓外推掀頂帳、無縫車側軌道車邊帳等,都是車廠標準的開模精緻作品,不是一般坊間木造或木製NC製作。

鋁合金櫃體內承板,也採用鋁合金板料正反兩面+內橡膠發泡成型。

台灣的各車體打造廠,目前沒有這種高檔製程,這些光開模具,設計專車專用,沒花個幾千萬,連半艙都做不出來。
這麼好搞,早就MIT國產自己搞一搞了。
單單金屬6061鋁材要開這些模具+車艙射出件這些高碳鋼模具,看了就暈。
錢都不是錢的Fu。

國際大車廠,有錢就是爺。


【五、巨型標準廂車型】
到這檔次,一款是台塑集團引進的義大利IVECO拖車頭改制的自走式露營車廂車。
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例如台中IVECO歐捷汽車所打造的車體與內外裝件。

IVECO自走式露營車的認證,也是目前台灣廂車認證車型中,相較自由的破窗與設計變更。
這也是拜台塑IVECO認證車體的特性所致,有他們自家所設計打造的廂體。
算是台灣露營車車體打造相對至頂的車體打造模式。

採用居家分離式冷氣或窗式冷氣,符合台灣商檢局認證與審驗。

通常IVECO歐捷會於車體左後方開對外通風窗,將室外機朝外安置於此處。
有較好的避免普遍露營車變造,採用不合規沒認證的大陸機,安置於高汙染源的車底,將車艙地板擴一堆孔,產生1年後一堆鏽蝕與不良的問題產生。


另一款,便是車長將近7米的VW Crafter。
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這台車,算是目前一般轎車持有駕照可以開到的最大型車種之一。
長軸版,已經可以算是巨獸級。
但每年台灣的導入配額相當有限,一年大約70~100台之內,有時甚至掛0。

這類的巨大廂車,要住一家4口是沒問題了。
也有標準的露車站立式衛浴、廚具、壁櫃、客廳模式。
澳洲JAYCO有完整的配置,後艙並提供2個座位模式。

這巨獸級VAN車,不論長短軸,人員都是可以直立式在車艙內走動,是真正的居家型露車。
但因為尺碼過於巨大,能跑的地方相對更加受限。




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【結論-】

目前的廂式露營車選擇,就要看自己露車毒癮中多深。

有些車友問說怎麼不選皮卡、貨斗車類。
這類車,是屬於 " 承載式露營車 "

通常貨斗車改,驗車如果沒有變更認證通過,會得為了後斗變裝的廂體,在那邊上上下下。
這類的承載式露營車目前台灣改裝數量相對市場需求並不大。
如車廠要走VSCC審驗,大概也只能採逐一認證,VSCC就得派員到廠實車檢驗審批。
一年可能做沒10台車。

而以皮卡為例,通常買這種車玩野營,財力需一定堅強的基礎。
除了有財力,另外要有土地養車,除了有土地,為了後斗廂體,你還得要有對應的設備才行得通,也就是較適合家裡是開鐵工廠這類的,廠內有天井吊掛設備,或自己有山豬,貨斗式廂體,才有辦法適合完美匹配來使用。

玩這種承載式露營車的客層,會比養一台五米多的VAN來的有門檻。

如果對露車的認知不足,做得功課不夠多。

良心建議,花個2~3年,搞懂再來買車,再來玩。
需搞清楚,啥能改,啥根本不能改。

有些改裝,例如VAN廂車車頂挖開做外推帳,台灣法規認證目前也僅僅只有桃園阡陽(泰山堤陽)有通過VSCC認證的Veryca A180這款車型,且必須是全新車,才能在該廠進行這樣的變造與取得合法性。
溯及既往的Veryca或威利或百利廂車,通通也還是不能改,雖然是同一台車。

不能改的原因無他,因為已領牌車,政府認定已經先爽走稅金稅額。
領牌後變造,便是逃漏稅。😆
公部門的車輛稅額,是對車廠+車主雙向收稅,逃一皆不可行。

而一堆車友變造大陸生產進價1.3~1.5萬,台灣AM售後市場3.5萬的可變床椅,目前都沒有過審驗與ARTC座椅拉測等測試條件。
以VSCC公部門視角,就是違法改裝。

FORD KUGA MK3客貨認證車,拆掉鐵桿+修改二排椅背傾角,都被VSCC噹到不要不要,不得已只好另外申辦Vignale純客車認證車型,並禁止全省經銷商幫客人變造鐵桿與椅背傾角+變造車進駐展間展示現在皆禁止。

車友問說驗車廠過不過得了。
以前懸吊降底盤都能過,改很大,找黃牛能處理。
現在,找黃牛試試看,改海拉有沒有黃牛有叫肖幫你驗在說!

何時會抄到民間代檢廠,沒人說得準。
建議車友改床椅,原車座椅自己還是留下備著先。

另外~沒做好心理準備東挖西鑽大改車,中古被當拉基沒人收,就不要亂挖。
外頭這些救護車、露營車,打造都挖得亂七八糟,5年後甩中古,沒人要的。
露車也是同樣道理。
盡量單純改,不一定要挖車體去改駐冷。
T系車友,自己DIY弄個T型木架,買一顆合法過商檢局認證的窗型冷氣,到營地架上車邊窗,只會比營地各大大小小的駐車冷氣都還更實用。

如果長跑合歡山這類高山車露,幾乎用不到冷氣,帶個2台12"勳風扇,一進一出換氣,就涼到不要不要了。

所以,車友主要還是要了解自己真正的需求是啥,再買車、再來改。

穩湯無腦被洗,隔年驗車直接報廢處理,昧靠謀目屎!

希望對新入門車友們,買啥廂車來搞露營車,能稍微了解自己真比較需要啥密車。
2023-08-19 14:13 發佈
文章關鍵字 露營車
感謝po主詳細的整理,
當初也是爬文爬好久,各種資訊琳瑯滿目的…
阿福的網宅II

因為大多車友對法規並無認識,即便是改裝業者,超過過半其實都不了解法規便在幫客人做改裝變造了。所以,車友還是得自己花點心思了解下自己所需的合法變造露車,才能無損開開心心使用。希望有幫上忙呀![拇指向上]

2023-08-19 17:51
說實話,露營車真的要"能夠站著在車裡對著固定馬桶~~尿尿",使用上的體驗才會好,而且要固定式。只是這個代價很高。台灣法規真的很落後....這大家都知道。

澳洲的VW 也推出原廠的Crafter Kampervan ~~好像是由JAYCO改裝,VW販售/全車保固。如果台灣VW有引進,我強烈推薦Crafter Kampervan!!
越野胎舉升都搞定了~~而且原廠保固!!

https://www.volkswagen.com.au/en/models/crafter-kampervan.html
這台真的很不錯,只可惜我當時訂車時,還沒發表。要不然這台最高級越野版我會列為首選。
大前年,其實我有看上JAYCO用賓士SPRINTER改的4驅版越野版,只可惜只有3條安全帶~~跟他軟磨硬泡,經銷商也幫我打去總公司問,可不可以加第4條安全帶...我已經提出加價大約1萬AUD變更設計認證...還是不做我生意。最後才轉向跟WINNEBAGO買SPRINTER的露營車,沒想到隔年JAYCO就幫VW代工改裝 4座越野版。如果我有再換車 VW的 Crafter Kampervan應該是首選。
hsnu786 wrote:
說實話,露營車真的要...(恕刪)


Crafter可以說是VAN露營廂車的皇家級車型。

目前亞太地區,福斯商旅車特裝車打造組立白金級會員資格也只發三張牌給台灣三家廠商。
* 太古標鎰汽車
因為太古原本是VW的總代理時期,便成立標鎰來處理這些特裝車改裝需求,是最早的會員資格者。
* 台北港東立
* 輔康企業

而打造Crafter露營車或特種車,是不能單單看台灣市場的,年度份額少得可憐,必須要有海外市場來支撐,台灣的三家白金會員廠商才有基底去投產作打造。

目前Jayco只有做右駕版本,總代理也曾向澳洲Jayco洽詢過請他們為台灣進行左駕產品開發來供應,但據說被Jayco婉拒了。

如單靠台灣廠商獨立研發。
資金暫且不論,需具備下面數項條件 :
* 車體原廠CAD資料+電配系統資料等。
一般國內國產車廠,這方面的CANCAD,都是由品牌車廠設計中心開發組撈出正確資料來提供。
例如福特六和。

主要是歐洲車的改革變更實在過於密集,只有車廠設計中心,才有辦法從一堆每個月或半年就設變得資料量中撈出現行版本或因應半年、一年後的車型對應正確圖資與電配系統。
外人很難去處理這個設計開發,企業得要養一大票設計開發工程師,車體鈑金的、電機的、底盤的、內裝件的,都必須有資深專業的經理去核對資料是否匹配,訊息是否撈錯,開發是否有MISS掉什麼,導致跳一堆故障訊息。

但進口車廠,通常不具備完整的國產車開發組,沒有足夠的人力去協助底下供應商,去打撈正確的資料。
而這項任務丟給車體打造廠,是一份艱深難以被達成的任務,即使處理了,萬一判定的資料撈錯了呢??
自己糊牛屎。

這不是做產品正確的邏輯。

* 車廠各面向專業開發工程師當守門員。
這類高檔露營車、多功能用車,涉及到的水、電、瓦斯、金屬、塑膠、底盤、電機等等的設計與開發,已經是全方位性,這種級別,台灣也就只有一家裕隆納志捷華創在作這種投資,即使現在有鴻海合資改為鴻華,造車,都不是那種打個噴嚏,外面這些改裝車廠、車體打造廠或改裝店阿貓阿狗就能做的,那車廠設計中心都甲賽可以收一收了。

* 開發後完整的各類品完善的測試廠地與設施、實驗室。
除了上面需要可觀的技術開發人員切入運作。
產品依照設計從無到有開發出來後,樣品進行試裝樣車打造。
車輛在車廠開發,原則上必須經過完整的各類測試與檢驗,才能經由車檢單位簽核,將成車送至ARTC+VSCC進行各類測試、認證。

這也是台灣普遍車體打造廠完全不具備的,現今也僅僅只有溪州和泰車體打造廠,陸陸續續設備加蓋成為全台灣第一座完善的商務、貨車、大型客車的車體打造廠。
廠內有大型車輛澆灌測試區、路面碎石震動測試區、底盤泥沙鏽蝕等測試路線。

撇除國產車廠之外有較完善的各類大型測試場地與實驗室,其餘的台灣車體打造廠付之闕如,有拿到車廠的車體授權書+車廠提供的認證檢測標準資料就得偷笑了。

* 需有一台開發車,當作研發來用。
拆拆挖挖,車得有做好打掉報廢的預期準備。
這台車,誰來買單?
總代理? 經銷商? 品牌配件公司? 開發供應商? 開發設計師工程師自己買單?
究竟是誰需要這款車型產品、掛誰的品牌來賣這台車!!
邏輯要很清楚。

如果是品牌車廠,那品牌廠商不負擔處理!誰能幫他處理呢!!
凹經銷商??凹供應商??
哪個傻白甜會自己舉手!!

那要開發這一台車,就必須要連同銷售、售後市場,都要有很完整的思路想過好幾輪。

例如TownAce VAN,現在就缺交沒車,如果這台車要做產品,沒綁量做點特仕車案推,哪個經銷商+業務會傻到自己跟終端客人舉手說自己有啥高檔貨色供!
巴不得一毛不拔,跟中古車商一樣 :
空車在我手,鈔票就要有,我喊加五萬,訂單開紅走。
這種狀態,是要配件公司做啥密產品啦!根本玩不動,誰做誰被晾著。
如果總公司不綁案,怎麼玩!!
經銷願意給業務送個3000~4000買個避光墊、腳踏墊、水杯送送就不錯了是吧!!

如要綁案推,找的廠商沒有車廠售後服務經驗,是要他怎麼設計各地區經銷商也能幫忙處理售後服務的產品諾!

以現在改這些露營車 "固定櫃體變造",車子交給花東客人,客人車有出了點生鏽啥瑕疵,例如引洞鑽孔自攻螺絲鎖木件,回廠客訴!
哪個品牌、哪家經銷商、哪個保養廠專員不是跟客人推說產品不是我們家的,我們不會修。
甚至還會教客人,打報0800自己去跟總公司譑客服經理,等上面自己去橋、去處理。
兩手一攤,我不會修,只會這一句話。
用腳底板都能預期結果。

有在車廠做設計開發,走過銷售、到售後服務親自被客人譑上祖宗十八代,就能深刻了解我說的這些問題。
沒有走過這些歷程,走一步算一步,這樣去搞特裝車開發,找外廠母豬母狗,絕對夠自己受的。
車廠商企搞案子,找對人,很重要。

重要的是,車廠自己得要有對應各屬性不同專業類別的開發車檢經理,去跟供應商對應,扶植供應商作對產品。
這類含水、電、冷氣、底盤、線路,多種複雜的特種車,雙向沒有專業開發團隊相互對應,會做出很恐怖的東西。

只能說,目前要台灣廠沒有車廠技術設計中心奧援下,還要去動到4X4底盤,台灣廠沒這個屁股。
導入國外認證原廠件是唯一可行的辦法。

BUT,即使原廠認證件,中東認證廠商、南非認證廠商、印度認證廠商供的物料也是蓋恐怖的,很多線路沒有專用專接插頭,還得自己刨線燒接。
更恐怖的,連物料都會配錯線,在那邊讓你查線查3天。
能不要搞電裝,建議就不要去搞。

至於外廠的,就看看就好。
一堆廠商都說自己開模具做,連個生產工廠都沒有,啥叫ISO、ST16949、3S啥都不知道。
還有供方向盤的,營登掛冰淇淋店,進一堆大陸件,也在賣。

Crafter真的要做,涉及到的,單單金屬廠+塑膠生產,就有很大的專業知識門檻。
電的,穩湯眠夢。
車用瓦斯,這類跟安規有關的,都是超級大條的事。
也有供應商不採用瓦斯鋼瓶認證,用薄白鐵也在作,好看,但蓋恐怖。
車內反覆高低溫改變,對內裝物料的安規,只能說很重要,如果沒車廠研發中心或專門專業生產企業,走向標準認證安規件。
建議還是做金屬、塑膠單純點的改裝品走就好。
不要輕言去挑戰開發車用瓦斯、離三元電池模組這些產品,一出事,絕對會賠到脫褲子。
阿福的網宅II wrote:
社團俱樂部許多新加入...(恕刪)

蛋塔效應
除暴安良是我們作市民的責任,行善積德是我本人的興趣,扶老太太過馬路我每個星期都做一次,如果碰到國定假日的話,我還做兩、三次呢!
阿福的網宅II wrote:
目前Jayco只有做右駕版本,總代理也曾向澳洲Jayco洽詢過請他們為台灣進行左駕產品開發來供應,但據說被Jayco婉拒了。


好可惜,台灣玩家無法享受原汁原味的原廠授權改裝可以站著尿尿的露營車。

其實不管WINNEBAGO 或JAYCO都是國際大廠,系統性的成套輸出有一定的質量。只是我個人覺得WINNEBAGO不重視澳洲個人買家,偏向出租市場(好像有股份轉投資)。我看美國的WINNEBAGO市場,設計款式多樣,不太需要屈就,消費者可以挑到你喜歡。
JAYCO在澳洲推款式/種類就比較多...光CAMPERVAN就好幾種設計藍圖款式/車種,就可以讓你挑選。也難怪VW在澳洲會選擇JAYCO當作合作廠商。
不過澳洲VW 這台也是要排隊一年多,據說JAYCO一年只能生產100多台給VW,還要顧到他自己品牌的生產,產能嚴重不足,也難怪沒辦法生產左駕車。連換張椅子,加條安全帶~多給AUD1萬,都不想賺了。而且連椅子型號我都跟他建議了,就用賓士原廠SPRINTER BUS的2連坐椅子,仿照WINNEBAGO的作法~~真的太僵化。

不過國際大廠改裝的東西,真的比較有保障,也照法規走,連露營車上的瓦斯系統,都要拿到使用安裝執照的證書。銷售還跟我說,瓦斯使用許可證書要收好,以後過戶賣車用的到,如果不見了,就要跑一趟跟他再拿一份.......。一分錢一分貨。如果VW這台進到台灣,應該賣超過400萬了。不過要花400萬NT以上,買一台露營車,多數人來說還是很痛的開銷。

PS:有真正浴廁的露營車,使用感覺真的很好,等等要來去游泳池游泳,就給他開過去停著,游完回自己車上洗澡,吹頭髮...國外停車位很大,沒問題,也不會礙到別人。只要你不尷尬,尷尬的就是別人!! 還可以即刻補充熱量,這是上次吃SCONE,不夠我車上隨時有牛肉泡麵~~~就是爽!!可以站著尿尿的露營車,體驗真的很好。有能力就直上吧!!疫情之後,我真的覺得人生苦短。

hsnu786 wrote:
好可惜,台灣玩家無法...(恕刪)


以車主視角,有使用Crafter露車真的為您高興。
人生嘛! 該享受享受!

以下以造車視角看。

汽車去改座椅,複雜度與審驗相對很嚴格。

德國福斯技術總監來台,看到台灣改裝廠有動到座椅,第一件事先問椅子有沒有去過拉測
只要在車廠搞內裝件開發,都會極度不願去動到原車椅子的設定,跟安規干係太大。

廠商得先去搞7~8台車殼,裝配上自己設計開發的座椅送去ARTC拉測這些。
全興、信昌都是這樣跟國內車廠做過來。
這還是熟門熟路條件狀態下。

如果是車體打造廠,第一次送座椅跑認證,要弄掉多少台車殼,沒人有個底!!
所以外部的車體打造廠,沒有一家有這個屁股能做椅子認證,搞這條,公司資本額要噴很大。
這比把車頂挖掉,改外推掀頂帳,去送VSCC三項鋼性檢測更複雜太多。
* 千斤頂試驗
* 對角乘上試驗
* 單輪乘上試驗


以台灣的福祉車、醫療車等等這些特種車變造,車上的改裝輔助看護椅,也只能採隨車審驗,VSCC就得派員進廠會勘審批。
一台台驗,就是曠日廢時。

另外~
這類的開發,要有品質,需要開模進入量產,品質才有一致性,經由ISO、16949等具規模的生產廠排入生產與QC品檢,才能出貨。

但這級距買家,缺的不是錢,他還會問,我多+150萬,你能給我啥不同的東西。
這個才是真正最可怕的。
改車想改稀有性,不是爛到不行--->例如淘寶貨,品質要好就是貴到不行--->例如勞斯萊斯。

要獨特性,完全與生產、量產就是背道而馳。
除了搞勞斯萊斯,鮮少有車型產品能有這樣的條件搞那種一年1個師傅在那邊打磨1~10件的天價產品。

以台灣或日本或歐洲的勞動成本來看,承應客人做獨特性產品件,沒有相對的市場量能支撐,就是做身體健康。
一台車即使拉到600萬,也不足以支撐台灣廠做這台車的生產條件。

例如板橋美事達王總這邊以類似車廠Mork-up打樣件的方式做MPV大型廂車的中央升降屏隔。
內金屬骨架,以台灣金屬廠開模,沒個50萬,做不了什麼。
花150萬,只能說是剛好而已。
表面塑膠件開真空模,再投個100萬,如果開射出模,這麼大一組,鋼模沒投個450萬也沒啥好做。

升降機構找大陸廠現成品套用,這個暫不去看。

以美事達製程看,表面塑膠殼,用NC Mork-up生產,這麼大一組,送去板橋亞克迪生NC,分上下件,單一件,沒收個13~18萬,也做不起來,上下件抓30萬粗估。

有了骨架+塑膠殼,接著發包皮料廠上泡棉+合成皮料。
用最爛沒過車廠過緩然認證條件的。
車縫這一組上下屏隔,至少也要收個2萬甚至狠一點報3~4萬也在跟廠商收。因為只做這麼1~2台份,無法納入生產。

50+30+5=85萬
如果加上升降機構用大陸現成品粗抓個5萬
=90萬
過程各廠加工抓30萬
各廠之間物運來來回回抓3萬含各廠的管銷成本
運輸包材抓個500
=1230500 / 未稅
就只是為了一件屏隔板,看這樣做不做得起來。

單單這一片屏隔電視牆如果是跟車廠搭配生產,有良心的跟車廠報收個150~180萬,如果是車廠的T1廠,直接開口就先報500萬再來說,但這個案子以T1廠而言,就算報500~600萬,有甚麼值得做,就為了1~20台車。
一年做沒100台。
好做的話,車廠自己就投產了,是哪輪得到別人。
一年生產1000組,都入不了T1 ISO廠生產法眼嚕。

例如全興,一年沒開個4~5000千件起跳,最好要有1~2萬件。
量體太低他不會拒絕你,但不會回應你。
就根本不想做這種生意。

如果找台扣做升降機開射出模具,沒再來個250~300萬起跳搞射出,是能做個甚麼!!

退一萬步以外廠AM市場看。
怎麼看,這些車體打造廠一台車就算報銷讓客人買單450萬,都沒啥好做的。
台灣這些外部的車體打造廠的生產成本,就算全用大陸AM後裝市場很次的產品件裝給客人,一台車新車經銷商價算220,車子改到好交到客人手上430萬,扣掉經銷商過手毛利抓15萬(我隨便抓,假設)=195萬
扣掉生產成本、人月管銷成本抓160萬=35萬車體打造廠純利(未稅)。
如果逾期,還要賠錢給車廠+客人.......。
如果還要過總代理的水份,打哪邊生??
汽車經銷商甘系空耶,自己喝水都不夠嚕!
一組人母豬母狗,這款車一年做10台已經很多=350萬
拿來發薪水都不夠,這能做啥!!

沒相當量體支撐走入正確的生產管制。
找不入流的廠做的產品,就只能用很恐怖來形容。

舉例以塑膠件,用真空熱吸塑ABS開鋁模生產,好的廠,模具都會有專用料架,上面還會套防塵套保護,模具與模具層層分開置放。
這麼大組,鋁模具報個100萬。
一堆阿薩步入廠,模具用樹脂模、木模開,模具地板隨便擺,或將模具交錯疊放,相互嗑嗑碰碰,生產就一堆瑕疵問題。
模具就客人貪便宜,用最爛的樹脂模做,25萬塊。

為啥會便宜,就不想多談了。
愛蕭貪的,人要作死,怨不得人。
沒管制、沒正確的料架、模具沒管理、溫度沒管控、成型沒檢具、沒治具、生產沒生管沒QC,當然便宜。
但就得出個...嗯!不可言會的物件,拿到手,我還得頭痛還得花錢找環保來收,何必!!

前者成品費假設屏隔報價要3萬5,後者次到不要不要的物件報1萬5,蕭貪就會去跟阿薩步入廠搞一堆劣品,
屏隔金屬骨架,以車廠視角,會採用6061輕量化鋁合金件,用熱處理來增加強度。
貪便宜的劣製法,就用鐵材,便宜,送ED染黑,沒半年,就起鏽水、鏽斑劣化。
兩者價差當然也很大。
後端噴塗、售後服務,就等著被客訴,沒完沒了。

客人只會覺得花幾百萬,買個垃圾般的椅子、內裝,劣化到不行。
摸沒幾下,塑膠件就掉了。
不然就開在路上哩露叫,NVH靜音工程也沒處理,為了趕工,用自攻螺絲鑽車體,或為了駐車冷氣底盤擴大孔,防鏽沒做好,半年客人一查到,回來就客訴。
做一台400萬的車,要幫客人終身保固,不處理就一直亂。
外面改裝廠會去做,以車廠角度,絕對不能做。
視角、邏輯、售後服務角度,真的完全不同。

以經營視角來看,轉行還是咖實在啦!
hsnu786

因為台灣人通病~追求CP值得極致! 不諱言以前我也是,後來出國了這麼多年,也才習慣了尊重專業,專業是很值錢的,一分錢一分貨的道理! 只有專業的安規標準,完善的法令規範才是真的。都是生意,不是慈善事業。

2023-08-20 12:15
阿福的網宅II

hsnu786 等價交換。可以的再作,不適合,真的不要接。之後的環境,公部門會慢慢收攏。現在放餌,讓AM弄一堆沒繳稅的大陸件跑市場,時機成熟割一割,羊隻通通跑不掉,沒納稅,啥都過不了。[窮]

2023-08-22 11:51
一句話 錢
要簡單的露營車大概Veryca是首選
價格便宜不說,這台車在市場上很久了,相對一些露營改裝套件也比較多可以選擇,而且Veryca還有4WD車型,對於部分需要4WD需求且預算沒這麼高的人來說,也只有Veryca可以選
阿福的網宅II

180有定速,湯A沒有。要有力較安靜,有Veryca E300,可滿足時下車主追求電車的需求。[拇指向上]

2023-08-22 11:55
菱利的平整化以廂車還說還是比較好的
還有電動車可以選
阿福的網宅II

油車A180跟湯A,各有強項。但認證車型180有優勢,電車就E300一枝獨秀沒競品。[笑到噴淚]

2023-08-22 11:56
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