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[無敵火大極度憤怒] 買Power要找對商家!台達 700W 電源供應器 DPS-700FB-1 E 購買情境假設

先做簡單的心得總結:

1. 現在不只是買金融商品要把理專的話錄起來,買3C商品或是送修都要錄音。盡量使用可存證之方式與賣方溝通,所以電話不錯(因為可以插錄音筆),手機(除非有錄音功能不然不建議)。簡訊優於e-mail優於msn。

2. 盡量要取得購買憑證(發票/出貨單,或至少要是蓋店章的收據),記得,品項名稱一定要正確,型號/規格/數量也要正確,載明購買時間。送修也盡量請店家/廠商開維修單據(如果確定對方可信無虞,那也無可厚非,像是買永采記憶體送修就是寄去中和,反正不會被吃掉就對了),載明送修原因,品項使用狀況/外觀等。

3. 買白牌貨,除非你肯定賣方是很有信譽,肯負責任,不會怪東怪西,真的有能力做售後服務(例如有穩定的產品供應商,可以幫你換貨;有原廠或者合約技術支援廠商,可以幫你把送修產品修到好)。

4. 不要去那種跑單幫,店裡頭只有一個人(搞不好正好就是老闆)的商家購買,特別是當他的銷售品項越雜亂,他能提供你的商品說明、後續服務往往比不上有數位員工的店家,更甭提跟大型通路商(燦坤etc.)/代理商(聯強etc.)相比了。

5. 當你一進店裡面,燈光昏昏暗暗,連一點電都要省,你覺得他的營運是否正常?請仔細評估:他是為了環保,還是擔心下個月要多繳幾毛錢?

6. 當你一進店裡面,看到堆積成山的維修品,那很值得玩味:這究竟是end-user送來的,還是更下游廠商送回的?如果換貨,會是換原廠良品給你,還是他把良品吃下來,換其他來源的維修品(非原廠維修,當然交由非原廠的廠商維修,優劣請自行評斷)給你?

7. 買PSU要注意一下8PIN(如果有需要用雙CPU)的長度:如果太短,要買一條8PIN母-公的延長線會無敵貴(光華沒有現貨的,需要請材料行做,要手工費)

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(以下為設計對白)摘錄該賣家講的謬論(我不是這方面的專家,若有錯誤請指正)

1. 「這顆power是server等級,如果板子設計不好,偷工減料,會開不起來」

我想,之所以好的板子開的起來,正是因為板子好,所以可以承受你power的「不好」,當把這顆有問題的power拿到稍差的板子上開不起來,不是因為板子不好(都是server板子,一張泰安一張微星,是可以爛到哪裡?)而是因為power真的根骨不佳。

2. 「送修之所以把你的整條輸出線減掉,是因為有回授,怕造成你使用上再出現問題」

請問有人送修四支腳的桌子,回來只剩三支腳嗎?他不是解決回授的問題,反而把一整條線都剪掉,這不是倒果為因?真的是太不專業、太不負責(完全沒有來電詢問是否可以這樣處理)。如果是在大廠,這應該直接換一顆良品了,畢竟剪斷的東西用接的還是有差,更何況完全沒有詢問客戶是否接受如此處理。

3. 「我給你五張板子測這顆power,如果都開不了,退錢給你」(現場備測的板子都是低階板子,再不然就是中古server板)「power有問題,那我的板子怎麼能開?有問題一定開不起來」

拜託,中古的板子吃電需求低,用一般的power一樣可以開,這樣測會準嗎?如果用在對電源需求(品質/穩定/輸出電壓大小等)比較高的板子上才會出現,難道就不叫做「power的」問題而是「板子的」問題?

我當場反問店家:你隨機拿五顆power在我的板子上測,如果不能開那我就自認是板子的問題,店家也不敢,說板子不是他的責任。(可是,難道你的平台可以用,就可以肯定power沒問題?)

(問他你有種的話拿LGA771的板子出來測阿?不要拿什麼古董xeon,還兩顆時脈不一樣,板子只看得到一顆的電壓--用這什麼爛測是平台,準嗎?他還真有臉皮講這樣的話)

4. 「你每次來測來測去,花我五個小時,我時薪2000,你怎麼賠我?」

你有種賣有問題的東西,又沒有換良品給user的guts,又死要面子,愛測。買的人也不愛在狹窄擁擠昏暗的地方測阿!買的人雖然時薪沒你高,但是也花時間送來送去阿!不是買的人一直盧你,是因為用你的簡陋平台就是測不出問題阿!

(兩個30公分的西斯板鄉民相約比長度,偏偏工具是一把10公分的尺,還限定一次量完,那不就兩個人平手,都10公分?)

5. 「你把整台主機帶來,我看了就火大,像是把整台的責任推給我」

power有問題,不相信,只好帶來證明。偏偏店家又不敢拿同樣的power來測。我帶整台來只是為了要釐清店家平台無法測出問題而已。

﹙問問各位看倌,同一張板子,插同樣型號的power,一顆可以開,一顆不能開,那是板子的問題還是power的問題?可惜此論點不可考,因為該店家不願意測)(看倌可能覺得我在搞笑:憑什麼人家要拆新的來測?請看第六點)

6. (對話)

我:「你回來這顆斷了一條線的拋,插上去之後正常開了4、5次之後,就無法正常開了,要嘛開了之後4pin給顯示卡供電不正常,無螢幕,要嘛開了數秒就斷電,但我接了跟你買的另一顆OCZ 700W,板子一樣威猛的開了阿!」
店家:「power維修當然是沒辦法修成跟當初一樣!原本不能用就是不能用」

的確,舊的不會變成新的,重點「原本」是可以用的(兩張server板,泰安&微星),為什麼壞掉之後維修不能修成可以用的呢?那你這個保固是保假的喔?維修是根本沒修吧?甚至維修回來之後前幾次也是可以開的,怎麼用幾下又有問題?

如果這真的是號稱server等級,那同樣會殺傷拋的板子為什麼沒有把OCZ 700W給一槍斃命呢?板子殺拋,總不會專殺台達吧?問題不是出在「這一型號」,而是這一顆拋就是天生DNA少一條,偏偏店家不相信也不敢面對這個事實。

7. 「客戶好我就對客戶更好,客戶爛我就全部按照規矩來」(他所謂的規矩都寫在拍賣的關於我)

該店家宣稱:帶主機去找他叫做爛客戶、用3700買他說要瘋狂賠本賣3000元的OCZ 700W是爛客戶、power無法開機請他送修,要求如果無法修好,請以備品或良品替換就叫做爛客戶

(說實在,當商人本來就應該愛錢、愛計較,不過東西修不好又不能換良品/備品,還說在我這邊測ok就表示一定沒有問題,或問題是user造成的,這樣會不會太差勁?)


=====以下為購買情境假設,如有雷同純屬巧合==================

筆者於網路拍賣上看到相對便宜(2600)的全新power:DPS-700FB-1 E(賣的人極度稀少,一搜就有...沒錯,就是他)。保固(非原廠)雖僅有一年,想說既然是大廠生產的(台達很不錯了吧?)那就下標購買好了,網路上有人說他一顆台達用了八年,應該ok吧?(或許我是被server等級 500 600w的價錢給吸引了,但事實上,server等級跟server用料還是有差)

有人會戰「便宜無好貨,你活該」,沒錯!我現在承認這一點,不過重點是如果是次級品,有問題廠商願意好好換給你,那還ok!所以買白牌/非原廠保的東西更要「慎選商家」!

2009年4月購買,到六月中間沒用過幾次,六月開始每天都有使用,到十月多突然常常自動斷電,最後甚至無開機(用的是泰安的server板子s5372)。十月送去該店,請老闆送修,老闆就說power應該沒有問題(畢竟帶去的前天還是好好的),要先測給我看,如果沒有問題,而我還是要送修,那要付300元的處理費。

用他的古董雙xeon平台測起來正常(搞很久,不過其實我是希望能把我自己的使用狀況測出來...)。

店家說:「這本來就是好的阿?如果你這麼不相信,那你貼1300,我換3900的OCZ 700W給你」

我很氣我為什麼沒有就當機立斷,加價跟他換!

在那個當下我覺得:這個店家很阿撒力,覺得很可以信任,既然似乎沒問題,就帶回家了。結果當晚power仍舊是出現過數秒,斷電。只好再帶去,我就表示那我寧可加1300換OCZ的,這時候老闆的嘴臉就整個變了,態度變凶,說自己沒說過這樣的話,頂多只能幫我送修,就再測給我看,無奈真的壞了。連在店家的平台都出現一樣的狀況。

我非常生氣,昨天就跟你說是壞的,為什麼你測一測覺得是好的就不肯幫我送修?威脅要付300處理費?所以我就跟他說,那你這個power我不要了,我寧可去買一顆3000元的七盟700W(當天帶去該店家之前,先去了新天地,二樓一上去右手邊那家聽了我的遭遇很同情,願意給我成本價,3000),比在這邊跟你耗,好多了。

該店家真的不是普通的死奸商,馬上換一副嘴臉,什麼讓我幫你好了,你要買跟我買,我還是幫你送修!修回來如果你覺得多一顆power無用,那我折價跟你收回來,自己在網拍當二手品賣掉。(我完全不知道應該要錄音!甚至當場跟他談價錢)店家又說:我保證沒跟你說過讓你加價換OCZ 700W(明明就有說,整個說話不算話的小人),但我可以讓你用3000元買,我有說過的話,說到做到。(分明是看準一般人不好意思這樣買)

最後我拿出我僅有的3700給他,跟他說,我不佔你便宜,但我也只有3700(如果我錢夠的話,當初在新天地那邊就不會很可憐問「有沒有3000元的700W power),確認他真的願意賣我。買了OCZ 700W之後台達700W就送修了。

十一月(過了將近兩週),特別請假去拿power,因為該店家在網路賣場表示服務到18:30而已,而我也不想耽誤該店家的時間。到了之後,問店家是不是有測過?店家說有,我二話不說,拿了就走了。(因為很信任他,然而我錯了)

回到家,發現:原本有三個大四PIN的,只剩二個,原來其中一條輸出線整條從power機殼那一端被剪掉了。打電話問,店家表示說:工廠判斷有回授,所以剪斷了(那應該是修正電路,而不應該是剪斷那條線不是嗎?),堅持認為這是合理的。只好帶回使用。我想想:如果可以正常使用,那少一條應該也沒什麼問題吧?

而且因為8PIN的線之前是可以接到我的EATX的板子上的,可是回來之後,卻不夠長了,只有20公分。(關於這點,真的很詭異:再去店家那邊的時候,他拿出一顆新的,也是只有20公分,當然我只能自我安慰:會不會是因為我換了intel原廠風扇?畢竟原本用的是cooler master。好笑的是,這兩個高度其實是差不多的)

於是在不想拆主機板的情況下,只測了一次。power只接主機板(MS-9175,5000P-S8M)(24PIN & 8PIN)以及顯示晶片的供電(ATX-4PIN,用另一顆300W供電,當時沒買大4PIN轉ATX-4PIN),沒接硬碟或其他零組件。開機數秒,斷電。

隔了週末,周一再度去該店家。測試結果:正常(不過想也知道:用他的平台,只要沒有斷手折足,斷個一支腳還是可以走路的啦)。

我詢問:「我沒法用,那你折價收回去好了」(送修前信誓旦旦,可惜沒錄音!)

店家改口說:「我沒有收人家的耶?我只能幫你賣賣看(說法完全不同,反覆無常、見風轉舵,心裡也知道,斷了一隻腳的桌子站不起來)(賴皮

因為實在測不出來,只好再帶回家。店家丟給我200元,要我去買大4PIN的1分2。(算是補償被剪掉?那我還真想問問太監:「你覺得補償你100萬兩銀子夠不夠阿?」,應該是不夠的,否則魏忠賢也不會這麼忠心賢良了,分明就是心理不平衡

去買了1分2,又請材料行幫我做一條8PIN延長線(櫃檯裡的小姐跟我說手工很貴!快要可以自己買壓線鉗了!不過幸好那位先生真的很佛心,算我成本價,沒收手工,乾溫啦!)

回到家,插一插,正常開機四次之後,同樣的問題又出現:開機不到十秒無故斷電,不然就是不斷電,但大四PIN供電不正常,顯示晶片無法正常顯示(黑屏)。

這次我決定整機帶去該店家,去的途中,我打手機給該店家,一開始,店家很不耐煩,隨口說:「我拿一顆新的給你,你就不要再來找我,可以嗎?」(很可惜,手機無法錄音)然後馬上就反悔了,找各種藉口,說他對好客戶只有更好,對爛客戶就照規則來,開始說我硬是要盧他,浪費他時間,是爛客戶,種種種種。

到了店家,店家看到整個server,就很不爽,說他只對我負責,我帶server去等於是要他對整個server負責,很火大,開始耍無賴。堅持power在自己的中古設備上面測試正常,所以不肯協助解決問題。

店家說(經典):「那我隨便拿五張板子(現場都是低階板),如果都不能開,那就幫你送修!」
我心裡OS很大:「我明明是要用在server板上的...」

最後店家態度轉差,說我浪費他的時間:「我時薪2000,你至少也浪費了我5小時,要怎麼賠我?」

(明明他不想送修,硬是要在現場測給我看,我當然不看白不看阿,像是跟他拿修好的power的那次,我聽他說有測,我就信了,拿了就走了!最好是我想要浪費他時間)

又堅持說是我板子的問題,我說那你隨機找五顆其他power測我的板子,如有一顆果開不了,那我就不找你送修,他馬上改口,這你要去找微星(我的是微星的5000p-s8m server板),就在我隔壁的隔壁。如果微星說確實是power問題再來找我。(偏偏我的板子用ocz 700w是可以正常開機的)

店家又說:「順便把我的板子帶去,問微星為什麼power在你們(指微星)的板上不能用,在我的板上可以用」
我說:「好!那你拿來阿!」
店家:「那你拿壓金來阿!一張板子、兩顆CPU,多少錢你知不知道?」

無言!

最後我抬著整抬主機去微星,我決定:雖然本人很窮(不然也不用買廉價power找自己麻煩),但這個月薪水拿了之後,買顆好的power還是可以的。犯不著跟時薪2000元的人爭辯、受氣。這種人月入30萬,還會硬凹,修不好沒良品,那...就擺爛嗎?拍賣上面號稱原廠出貨、原廠維修...

有頭腦的想一下都知道:台達這樣的大廠,會把客戶的power隨便剪斷一條輸出線嗎?一整條喔!我想不會吧。

這店家所謂的送原廠,搞不好只是隨便找個維修power的廠商修而已。

態度極差,不負責任,謬論甚多。(我寧可不要200元、不要許多徒勞無功的測試,只求該店家幫我送回台達處理...)

有太多細節,已經不想想了,歡迎技術性的討論!(關於那顆power的一些徵狀)如果可以有一些建議,小的會非常感謝。
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2009-11-11 18:10 發佈
我想發生這種事件
應該可以跟水果日報爆料了吧
讓媒體來幫你會比較快喔
反正你站的住腳
還有用自己的時薪來告訴客人不該讓費他時間的
= ="
它來上班不就是要用來服務客人和維修、保固的後續事項的嗎...
很好奇是哪一家店耶!
看完你漏漏長的文章後...只能想說買東西商家真的重要QQ"
新天地是台南嗎QQ

第一次聽到這種店家

還好你不是車子壞掉
不然他可能會跟你說

發電機沒電
必須要把車子輪子全部拆掉就可以用了
ingted wrote:
先做簡單的心得總結:...(恕刪)


8PIN的延長線,拍賣有一堆.不用百元,

16PIN的延長線也有賣.
阿!對不起我孤陋寡聞。不過那附近問了問是都沒有問到8PIN延長線的。

PS. 還想到一件事情,加一個假設的情境:該店家challenge:輸入電壓足不足阿?我回答:我接UPS耶?不足105V就會叫,但是都沒叫阿?店家死都不相信,說就是要用電表量。
ingted wrote:
阿!對不起我孤陋寡聞...(恕刪)


建議打電話去台達問送修流程,花點錢自己送還有機會換一顆好的回來.

UPS要接地,家裡的插座,拿個電表先量看看比較穩,在你有使用電腦的狀態下量.

enixlin wrote:


建議打電話去台達...(恕刪)


可是一條大四pin被剪斷...原廠也不會收了吧
更何況現在市場上有許多台達貨都是從大陸來的
也不知是不是山寨品或QC沒過的
之前收了一整箱(12顆)台達POWER,上面都是簡體字,12顆壞2顆,良率不高
後來反正也送修無門...就直接回收了

另外樓主犯了兩個過錯...才會讓店家嗆了又嗆

1.太相信店家,讓店家牽著鼻子走,才會連續被唬弄數次

2.未設立停損,得了便宜要立刻見好就收(比方說貼1300換OCZ的時候),跟店家講道義是找自己麻煩
因為他做的任何讓步都是還基於利潤上,你不用跟他不好意思
你買他的貨,保固內就修不好,這不就是詐欺嗎?
多帶點人去...通常就會屈服...要不就乾脆算了...一了百了...省得跟他費心...浪費自己時間
這些廠商很多道上的...不是嗎?

而且情境假設下的店家還是做中盤,出貨給其他店家那種...

感覺沒有充足兵力或者真的夠拋的後台應該只會輸給他。

攤手。這種人就是假...還從堅若雞蛋出來的。

爛。(苦笑,在這邊罵)


你說的太有道理了,是我自己笨。不過希望之後有打算買這顆的人先google一下,看到這篇...多想想。

ingted wrote:
這些廠商很多道上的....(恕刪)


道上...哪條道...一本道嗎
做生意的都知道...情勢比人強這句話...而且也不是要提出過份的要求

我的經驗是...帶2~3位男性友人(其中一位比較歹看面)...一陣交涉之後就退貨還錢了(新品不良,原廠不保)
或許有人會說我很澳...但對付不負責任的店家...我沒有太多選擇

當然也要衡量廠商"實力"如何...但依你的敘述...我覺得他只是個"俗辣B"
不然保險點...看有沒有警察朋友吧
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