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【有雷】平行宇宙?樹狀宇宙?復4時間線剖析最終版

這幾天結合了幾十篇討論跟二刷劇情內容就時間線的部分做個總整理,
結果不外乎下面兩張圖,即圖A的樹狀宇宙與圖B的平行宇宙,
兩種都有說的通與說不通的問題存在,下面稍做分析。


圖A
【有雷】平行宇宙?樹狀宇宙?復4時間線剖析最終版

圖B
【有雷】平行宇宙?樹狀宇宙?復4時間線剖析最終版


首先要先了解劇情對話,這個部份已經盡量還原了。

試驗之前班納說道:「如果旅行到過去,那個過去就成了你的未來,你以前的現在就成為過去,無法被新的未來改變。」

古一那段則是,「無限寶石創造了你體驗到的時間流,移除一顆寶石(時間寶石,冒出黑時間線),時間流便會分裂,它或許有利於你的現實,卻不利於我的『新現實』,在這新的分支現實,少了對抗黑暗力量(推測為多瑪暮)的主要武器,我們的世界將慘遭蹂躝,你能預防這一切嗎?」

班納表示「不,但我們能抹除它,一旦取回寶石,我們能將它送回自己的時間軸,回到它們被奪走的時刻,所以,在時間上,在那個現實裡,它們從未離開過(塞回寶石黑線消失)」



個人的理解是偏向圖A的樹狀宇宙而非圖B平行宇宙,理由如下:

1、兩張圖最大的差別在於,要是美隊在1970(1945)平行時空渡過餘生,那主宇宙的獵鷹就沒辦法遇到他。而故事鏡頭一直以來都鎖定在主宇宙,沒理由最後換另一個時間線來演結局。

2、穿越必要條件是:「穿著防護服」、「具備皮姆粒子」縮小、「在傳送裝置上」且「攜帶GPS」避免在量子領域迷失,回程則不需傳送裝置,但也必定傳送回平台(鷹眼與薩諾斯的旗艦也無例外),絕無可能著便服傳到公園椅子上,如果要說他用別的宇宙的機器回來到其他地點,然後換好衣服再來公園,那就屬於比較腦部的部分,還是以鏡頭給的畫面為準。

3、倘若每一次穿越都是不同的平行宇宙,那歸還寶石這件事情就失去意義了,舉例來說,2012年7月1日15:00借寶石,下次穿去2012年7月1日15:03又是另一個平行時空,那裡的寶石根本沒有被借走過。



圖A的概念是,有發生重大事件才有分歧點,如果什麼都不改變則在同一條線繼續前進,所以,剛開始所做的穿越都在同一條主宇宙時間線。而「時間攔截」的過程中因為意外多了兩條時間線,綠線2012洛基拿魔方落跑,紫線2014薩諾斯一夥消失。

美隊把寶石還完後回到1970或1945後(我知道宇宙魔方在1970,但結束後再到1945,假裝墜機後沒事,完成跳舞的約會亦無不可)此後只要隱姓埋名從此不再參與任何事件改變歷史進程,就能沿著「原本的主宇宙時間線」到達最後的2023年與獵鷹見面。(期間會有兩個美隊,一個經歷冰封、解凍、齊瑞塔大軍、美隊2、奧創、美隊3等,主宇宙穿越的美隊則是隱姓埋名與佩姬卡特渡過一生)



而上述不管A、B都會有的問題:

1.隱姓埋名的美隊應該沒有管道能取得一面新盾牌(畢竟解凍後的美隊要用),即使最終決戰盾牌只是碎掉而非摧毀,即使瓦甘達釩合金多到能蓋房子,在不透露身分的情況下也不知道能如何取得。

2.人只要存在世上必然會產生因果,因蝴蝶效應產生許多不同變化,但這塊我們姑且假設隱姓埋名美隊那些柴米油鹽的事影響不了奧創、薩諾斯等大事件。(又或許「大宇宙意志」會把小事自行修正,例如洛基逃跑後依舊跟索爾對抗魔雷基,而後詐死假扮奧丁接回原劇情)

3.權杖變成寶石、魔方變成寶石、靈球變成寶石、乙太變成寶石,這個也可以同上解釋,雖然型態不同,但本質相同,發生的變化或許不足以構成一個新的未來。



2019-04-29 11:21 發佈
同意,我也是覺得這樣,2023美隊回去過去,隱姓埋名,不影響所有事情,跟他的初戀一同生活至初戀死後,等到2023年再出現至傳送點,至於回去那個時間點,無從可知,但可知的是一定有跟初戀講說不能透露出他老公的名字,不然在主線中美隊破冰封後,有跟年老的初戀在醫院相見,怎麼沒有說。這樣比較能前後呼應
以電影來說,佩姬在美隊2時的反應會有小小問題,
但當時可能編劇還沒編到這,沒想那麼多,

又或者佩姬卡特身為最出色的間諜,
演個初次見面根本不算什麼難事,
畢竟已經決定終身保守秘密。

bad2bad wrote:
這幾天結合了幾十篇...(恕刪)


每個時空電影都會有類似的悖論
其實就輕鬆看就好
先不提編劇吃書的問題
個人一開始本來覺得美隊應該是回到原本的時空去和佩姬過完一生
然後在他要回到過去的那天提早回去坐在湖邊等大家

不過後來想想覺得不太合理
因為佩姬年老生病和葬禮的時候
他老公完全都沒出現
假設這位神祕老公當時還活著吧
美隊去探望生病佩姬時沒出現可能剛好出門
但是連葬禮都不出現也太奇怪了
而且美隊會老
等他變老以後就算再見到年輕的美隊
應該也不可能再被認出吧
合理推測在主宇宙裡的這位神祕老公不管是誰
應該是比佩姬早走才會連葬禮都無法參加
既然那麼早走
自然也不可能出現在4的結尾嘍

再加上盾牌又出現了
所以個人覺得比較可能的情況是
美隊跑到另一條時間線去
在結尾的時候才又跑回來
假設沒有開新的平行宇宙
目前劇情比較明顯的平行宇宙有兩個
一個是洛基跑掉的那個
另一個是薩諾斯千里送人頭那個
結合結局盾牌又出現了
我覺得美隊應該是跑到薩諾斯被殺的那個宇宙
因為那邊的盾牌不會被毀
中間不知道經過什麼故事
才讓他在4結尾把盾牌帶來主宇宙
大概就這樣

漫威對於美隊和佩姬的結局一直都保持神祕模稜兩可
大概也怕說死以後就不好編新故事吧
阿凱 wrote:
不過後來想想覺得不太合理
因為佩姬年老生病和葬禮的時候
他老公完全都沒出現
假設這位神祕老公當時還活著吧
美隊去探望生病佩姬時沒出現可能剛好出門
但是連葬禮都不出現也太奇怪了...(恕刪)

應該是美國隊長三拍攝當時,復仇者四的劇本還沒定稿,那美隊三劇本自然沒先埋下關聯性
不過佩姬老公的部分有留白(美隊二的佩姬專訪舊影片、美隊三的兩人見面和喪禮)
也讓復仇者四的編劇,在年老美隊這部分有著力做出關聯
老公沒出席喪禮有點不合理,也只能讓觀眾自行解釋或懷疑吧
結過昏的都知道

隊長跑回過去跟初戀跳舞然後結婚 , 但是天天床頭吵床尾合 , 隊長羞憤之餘 , 不禁想起黑寡婦的好

就又用時光機跑回去找了黑寡婦.........
故事的設定,當然會是圖A

搞到圖B平行宇宙去,所有的改變,也只改變另幾個全新平行宇宙,原宇宙還是一樣,有何意義?


復仇者三與四是一起拍的,所以會有好的連貫性

至於之前那些,只能盡量去吻合它們
sean2316 wrote:
2023美隊回去過去,隱姓埋名,不影響所有事情

應該還是有影響某些和過往劇情無關的事,例如某路人本來會出車禍死掉,被回到過去的美隊救了之類的。

或者換個說法:該路人注定會被回到過去的美隊救,這樣講的話,也可以說是「不影響所有事情」,甚至可以說美隊若沒回到過去,某些該發生的事反而不會發生,歷史反而會被改變?這樣便落入某種沒頭沒尾的循環中,就像莫比烏斯環一樣(所以東尼以莫比烏斯環為穿越時空的模型?)從這個觀點來看,只要有人穿越時空,就再也無法確定什麼才是原本的歷史,既然無法確定,追究「歷史是否被改變」也無意義了。
bad2bad wrote:
這幾天結合了幾十篇...(恕刪)


這是導演訪談中所說的!!史帝夫回去的過去是已經產生的不同時空的過去了!

所以並不是主線的過去!盾牌也是那時空拿來的!

甚至還暗示史帝夫並沒有繼續當美隊.也許盾牌在那時空都沒用過.所以被他拿回來送給獵鷹!

其實史帝夫和獵鷹的對話很有意思!透漏著史帝夫回去後不為人知的祕密!

如果漫威願意的話.回去的那5秒鐘足夠再拍成美國隊長4

-----------------------------------以下是訪談內容!(來源至網路社團)

就像上古尊者(Ancient One)在與浩克(Hulk)說明時繪製的示意圖一樣,一旦穿越者回到了過去的某個時間點,便會在該點產生出新的時間流與現實,因此所有「改變」影響的都只是那個分歧時間流的歷史進程,並不會對穿越者原本所在的世界造成任何影響,這也是為什麼劇中一再強調「改變過去也不會改變未來」的原因。

基於這點,我們可以確定的是:在電影最後,帶著雷神之鎚(Mjolnir)與無限原石(Infinity Stones)踏上旅程、將這些物品返還原本所屬世界的隊長又再一次地造訪了不同的平行世界,但與電影稍早的幾次時空穿越不同,這回隊長決定在某個世界定居下來,展開屬於自己的人生,直到年華老去時才又回到了自己原本所在的2023年世界,並將那面非常具有象徵性的盾牌交給了獵鷹(Falcon)。

對此喬在訪談中表示:「如果隊長打算回到過去,並在那裡定居下來,他將會因此創造一段分支出去的現實。那麼問題就會變成:他到底是怎麼回到『原本這個』現實,然後將盾牌交出去的呢?」

拋出這個問題之後,導演兄弟便露出了微笑。這是否代表未來官方會再推出某些講述這段旅程的作品呢?目前我們不得而知。
喬:「這問題很有趣,對吧?或許這當中是有某些故事的。我們在這部電影裡堆疊了許多層次,我們花了3年的時間思考它的故事。所以,談論本片,並且希望能為觀眾填補某些漏洞、讓他們理解我們的想法,這真的是很好玩的一件事情。」

當然了,這次穿越也會衍生出幾個問題:那面隊長交棒給獵鷹、顯然來自另一個世界的完好盾牌究竟是屬於誰的?當獵鷹表示「這感覺像別人的東西」時,隊長那句「它的確不是」的回應是否別有深意?是指另一個世界的史帝夫嗎?又或者另有其人?而隊長在另一個世界的結婚對象又是否真的如大家所想的,真的是最後一幕與他共舞的佩姬(Peggy Carter)呢?針對這些問題,羅索兄弟並未有所回應,但《Entertainment Weekly》也在文章裡提出了某個值得參考的論點。

在幾週前官方宣佈的「Disney+」計畫裡,已確定的陣容包含一部名叫《Marvel’s What If…?》的動畫影集作品,該劇將會從Marvel電影世界觀裡的關鍵事件出發,描述某些因素分歧後產生的不同歷史進展。而在《Marvel’s What If…?》講述的第一個假想故事裡,佩姬卡特(Peggy Carter)將會成為一名超級士兵,未接受血清注射的史帝夫羅傑斯則會使用霍華德史塔克(Howard Stark)為其提供的戰服參加作戰,這段故事是否和隊長在《復仇者聯盟:終局之戰》最後的旅程有關呢?或許我們也只能拭目以待了。
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