今天收到BD了
四部曲的第一集 Ghost Pain
預告說第二集叫Ghost Whispers
但，我還是很不懂
先分析一下
故事中有幾個勢力
1）陸軍501中佐派：中佐、素子三佐
2）陸軍501現任派：クルツ、イバチ、ライゾー
3）國防省﹠第六演習場：神崎、副大臣、二名（曉）的軍人
4）暴力組織：帕茲（臥底）
5）公安：荒巻
6）警查：德古沙
7）遊民（？）：巴特
問題來了
1）三具自走地雷，是神崎示意給暴力組織使用的嗎？或是誰用的？
2）火種病毒由中佐的電子腦傳給素子，那是誰傳給中佐呢？
3）火種病毒在素子身上發生的影響
A）記憶中的養母是假的，所以吧錢轉給了誰？
B）第三具自走地雷一開始就在中佐留給素子的東西中（行禮箱和手提箱），然後一直在素子房內，但因為病毒，所以素子一直沒看到她，只有偶而才看到？如果三具自走地雷是神崎那派的，怎不炸了素子就好＝ ＝，感覺上第三具好像是中佐固意留給素子的，那怎又有第二具去炸了巴特的同事？
C）素子房間中的文字，是素子自己寫的嗎？因為寫了後又受到病毒影響，所以一直看不到？
4）中佐倒底是誰殺的？應不是素子，因為他一到現場就看到屍體，才會中毒。聽國防副大臣說不知兇手，是暴力組織嗎？還是クルツ殺的？假設神崎（二名曉）沒要殺中佐，那自走地雷也被イバチ帶走了，那應是第一個跟踪者殺的，但那個人不就是クルツ嗎？可是最後她又說“她們是看者中佐被殺），所以殺中佐的，並不是跟踪他的四個人的任一人囉？
5）最後素子在寄物櫃中發現的錢，是501現任派用來找出真兇（神崎）的，但上當的人是素子，但素子怎知錢的位子？感覺好像是接觸中佐的電子腦後才知的，所以501現任派覺得誰去接中佐的電子腦，誰就是兇手？
請各位大大開釋OTZ
但是由於中佐發現了第六演習場的醜聞
所以被用來殺害中佐
2.故事並沒有交代中佐被誰感染病毒，
只有為什麼會被感染，因為他的調查影響到
國防副大臣的利益，可能是外面的集團，
但是最有可能是軍方
3.最後有提到，501室早就將錢提領，
所以素子有轉帳的動作，但實際上沒有真的
有這筆交易，所以六科看到的是被501處篡改的紀錄
4.第三具自走地雷之所以一直沒有爆炸，
應該是她的指令是等到501室真的要調查素子的時候
才要引爆，掩埋真相
5.素子自己寫的，因為自我意識的衝突，
導致她在沒有感覺的無意識狀態下將自己的矛盾
強迫的留下，畢竟她在有自我意識的情況之下
所接受到的資訊是中佐收受賄賂
6.因為病毒的感染所以出現在監視器的映像跟現實有出入
槍殺中佐的是第六演習場的人沒有錯，實際上應該是
第六演習場的兩個人，自走地雷，素子;但是素子第一次
看的時候沒有自己，是事後回想才有自己的身影
7.501室知道有人一定會去動中佐的電子腦，
所以在裡面設下陷阱，只要去調查中佐電子腦的人
就會知道錢的下落
補充:巴特不是遊民是遊騎兵，跟素子在之前有共事過
仔細看會發現，只要素子做出不在病毒容許範圍內的，
或是病毒設定外的事情，素子就會發生義肢障礙
shizuku wrote:
今天收到BD了四部曲...(恕刪)
Alex@_@ wrote:
補充:巴特不是遊民是遊騎兵，跟素子在之前有共事過
仔細看會發現，只要素子做出不在病毒容許範圍內的，
或是病毒設定外的事情，素子就會發生義肢障礙...(恕刪)
感謝大大精彩回覆
幾點小問題討論
1）其實我知巴特是遊騎兵，但依影片中他閒閒的感覺，和一句“不喜歡殺人才離開”所以猜他是“待業中”（？）好為未來六科組成放梗，印像中“不眠之眼”便是遊戲騎兵的特徵。
2）我有發現幻痛，但因為素子的身世和TV版有不同，所以到底她是零歲全身義體？還是空難生還者？養姆是假的，那零歲全身義體是真的？或也是假的？我猜是真的機率高，這樣才符合她本不應有幻痛。不過這樣就被吃書了。
3）您提到，自走地雷是國防省賣給暴力集團的，所以，被素子當行禮帶回家的第三具，其實並不是中佐留下來的（中佐只有留下手提箱），第三具是因為病毒串改記憶帶回的？但這樣不合理，因為入境時素子應還沒中毒。
4）中佐被殺時，有一具自走地雷走在最後面，本來是第六演習場為了連同中佐的義體和電子腦炸了用的吧？但被501收回，所以這一具自走地雷是“賣給暴力集團”的三具之外的？這具義體一直都沒派上用場？
5）暴力集團應是收神崎的錢和三具自走地雷後去執行神崎交待的任務，所以應不算“賣給暴力集團三具”吧？必竟三具都是用在神崎的目的上，而不是暴力集團自己的目的。
6）501目送中佐死亡後，設下錢、中佐電子腦等機關，想追查殺中佐的真兇，此時素子回國並收到遣物，誤中病毒，然後一直做出怪事，並同時執行了像兇手的動作，所以501好奇之下，持續觀查素子，直到最後發現有人去動錢時，都還不確定素子是那方人馬，所以才會和ライゾー打起來。
那ライゾー為何要殺她？只是單純的看她不爽（因為她想獨立），找到機會就要殺她？
クルツ是何時判斷出素子並非兇手（神崎）派的人的？又因為何原因？如果早就知了，何必默視ライゾー殺她？
再次謝謝大大討論
不眠之眼並不是遊騎兵的特徵,是巴特自己的,有看過第一部
就知道;在ARISE裡面有提到,巴特是怕睡覺的時候自己人殺了
所以才做這一項"改裝"
2.如果有看第二部跟魁儡師(電影版)的話會發現空難是真的
只是素子當時只有6歲,可是因為是空難,所以全身只有大腦
跟脊髓是自己的,所以她全身都是義體,並不是像其他人一樣
是之後自己改造的,所以不會有幻痛的問題
3.我們看到的入境畫面一直是素子以為發生的事情
動畫裡面有提到,她其實七天以前就已經回國,
她回房間的時候一並帶回那只行李箱
4.是的,從順序看來跟蹤的是第一個,可是沒有自爆,因為
被501室給帶走了,墓地裡的是第二個目的事預防有人要
中佐的電子腦,素子帶回的是第三個,這樣拼的話劇情所需要
的三個就到齊了
5.這個是利害關係,如果神崎就這麼被抓了,那誰幫黑道
拿地雷出來賣,人家也是要賺錢阿
6.素子一連串奇怪的舉動,配合她獨立行動....
有當過兵的就知道,一定是部隊一起行對,沒有個人
所以當素子個人行動的時候501室雖然是採取放任的態度
但是也還是在注意素子的行為
這個就會回到攻殼一個很久的問題"個人","群體","靈魂"
501室並沒有放任他殺掉素子,看廢墟的決鬥就知道,
501室要的是確定的答案,要真的確定素子沒有問題
至於為什麼沒有辦法從轉帳的帳戶得知主使人
501室在辦公室的時候有提到喔,她們早就知道
神崎一直在做不法的勾當,只是當中佐死了以後
接替下來的萊津中佐礙於上面對於501室定位的
不明確,而且501室並不是像陸自情報部一樣的單位
所以應該沒有辦法逮捕別人,只能像死去的中佐一樣
檢舉神崎
劇情中的確沒有交代中佐是怎麼中毒的,最有可能的
途徑是跟神崎有關係的妓女做"連結"的時候中的毒
這也同時解釋了,為什麼妓女會被殺掉
Alex@_@ wrote:
1.從劇情來推論,他...(恕刪)
大大您好，推測是妓女傳毒真的是神算，我非常認同
針對幾點討論
1）印像中，之前某集有和遊騎兵對上，所有隊員都是裝不眠眼，所以我印像是這樣，但可能有空要找一下資料
2）我覺得素子的身世是吃書了，六歲的人只要有過肉體驗經，大腦就應會記下來，所以在arise上應是將素子設定為零歲全身義體人，所以她才不會幻痛，不然如空難一樣，雖然只有六歲，但還是會有肉體的記憶
3）我覺得看到的是假記憶有可能。但要素子自己帶回一具自走地雷則不合理，這個病毒應只能刪除或改變某些記憶，並讓你看不到某些東西，如果要能改變中毒者的“行動”，那我就要大膽推測，素子中了毒之後真的做了那些事了。
在這樣的前題下，我還是覺得自走地雷改成由中佐中毒後留給素子的才合理
4）那炸死遊騎兵保標的呢？我覺得另一個可能是。素子防間內的自走地雷其實是501放的，目的只是檻視她。
假設大佐在素子回國前死的，A地電被501回收，並放在素子房間，而行禮箱中裝自走地雷的則是假記憶，這樣也好像有可能，但我猜沒有第四具自走地雷，只有A＞回收的兼房間和炸副大臣、B＞放墓地、C＞炸遊騎兵的
5）認同
6）我不覺得決鬥中看的出來501沒有要殺她，她的頭本來就要爆了，反而是素子勝了才出面。我反而覺得501會在日後出現，並與九課對決，可能是這次arise的大反派之一
另，假使501不能抓人，只能檢舉，還是可以找出素子轉出去的對方，並請求別單位來抓人吧？
歡迎討論，謝謝
shizuku wrote:
大大您好，推測是妓女...(恕刪)
第2季TV很後面在島上對決4課追兵的時候
巴特現形以後對方看到他的義眼也現形了，通通都是裝備『不眠之眼』的遊騎兵
(已前並沒有對吧特的義眼給出特定名稱，到現在ARISE才有專名)
所以可以推測那是叢林戰或是複雜地型戰特殊部隊的專用制式裝備
(就像維和部隊統一裝備能抵抗小口徑武器的PKF義體一樣)
素子的身世應該真的是吃書了
我印象中也是空難後轉移到幼型的義體
(就是TV第2季的設定)
傳說中的用左手掌摺紙鶴神技!!
坦白講我覺得ARISE還是維持攻殼一貫的主題
人，是什麼? 身體可以是機械，頭腦可以是機械
那人剩甚麼? 記憶? 但是當記憶可以被偽造時?
至少第一集素子真的升級成為『少佐』了
我在想這次501在整個國家默許的走私當中扮演了關鍵或是主導方面的角色
而由於體制內的所有監督機關都是共犯結構
因此總理默許了荒卷成立了公安九課，成為在原有的體系之外獨立的監督者
其實我比較好奇這次的病毒跟之後魁儡師的project2501之間的直接關連性
(純粹是從數字來看)
ARISE的素子感覺還很稚嫩啊，無論是駭人的技術和體技...
(當然這應該也有對手是自己教官的可能性)
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