[有雷]天行者後感,跟著路克一起變成大叔了… (第7頁)

Cloudy Shiau
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61樓

2020-01-30 23:34

xmerz wrote:
祝大家除夕快樂！如有(恕刪)

感謝您的細心解說
不過你真的應該不太懂我想表達的意思

有些劇情是我不夠注意嗎?
你提到:[她形容自己的父母「nobody」]
我還真沒有印象
我記得的那是在EP8 TLJ 中kylo告訴rey的吧?
她在EP8不是很渴望知道自己父母是誰
為何要用nobody形容?
不知道是哪段劇情有提到rey用nobody說她父母??
用nobody形容不論kylo到底知不知道實情就只是故意想激她
所以我也不認為kylo一定需要探究到rey什麼[隱藏的記憶]
整個EP7-9的劇情rey的父母本來就不是重點
相對於rey用skywalker這個姓這個劇情和設定
我真的不很在意怎樣去形容rey的父母

而我說:[那她父母有個是西斯大帝的小孩光這點就不太適合用nobody來說]
Palpatine/西斯大帝再怎樣也算個[名人]吧?
名人之後一般怎麼可能被用nobody形容呢?

rey壓抑自己的記憶
在當下就是[不記得]
直到想起來才叫[記得]吧?
我以為這是常識
我不會了解一個壓抑記憶狀態下的rey為何要記得她姓什麼??
所以我真不太了解你說的rey父母對姓氏的態度

Cloudy Shiau

Cloudy Shiau
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62樓

2020-01-30 23:58

xmerz wrote:
如果只是說說自己的喜(恕刪)

哈
關於TLJ的副標
其實我沒有那麼在意
我是拿來反諷一下
本來如果真的是the last jedi這樣的設定和副標
以Luke的結局以及那把燒了典籍的天火
我會覺得蠻悲壯適當的
所以我才會有[skywalker取代jedi]的感覺
當然你應該會說這是我的誤解和不夠認真看
因為jedi有傳

以你的形容
我覺得ep7-ep9就像是[天行者傳說]或是[REY的傳奇]
這樣和稱為[star wars]有什麼差異?
就看你當初在ep1-6看了什麼

我覺得迪士尼某方面還是聰明的
像是這樣的劇情安排
就可以表現rey非常感恩luke和leia所以選擇skywalker
就可以交代rey是如何成為jedi
因為重點不同吧?
想強調的東西不同自然就有不同的鋪陳
真的不會認為ep7-ep9算是ep6的續集

cckm

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63樓

2020-01-31 12:00

Cloudy Shiau wrote:
名人之後一般怎麼可能被用nobody形容呢?

nobody這字眼有點輕蔑的意思,
無名小卒,無足輕重的人.
就算是名人之後,離開家族大傘也就是個凡人爾,
哈利王子若沒了頭銜,斷絕王室關係,只做個富家翁,
多年之後也少人記得起他.

皇帝的後代,
擺脫原力,遠離殺戮和政治,
一樣是個平凡小角色.
在一心求取極緻黑暗原力的凱羅忍眼中,
的確是個nobody.........

Jalenzou

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64樓

2020-01-31 13:36

一直以來星戰系列都有一個概念貫穿
原力只是一種力量，重點是善與惡、光明與黑暗
所以同樣是有原力，但有人是Jedi、有人是Sith

在我看來最後結尾這個自報姓名
就是用Skywalker跟Palpatine來區分光明與黑暗
自稱為Rey Skywalker除了傳承意昧
也是她經歷戰勝黑暗與邪惡過程後的心理狀態跟自我認同
(不是家族或出身的認同，比較像是理念上的認同，大概就是鋼鐵"絕"粉的味道吧）

但既然有提及她跟Kylo是罕見的原力二元體
我個人覺得更好的安排是她自稱為Rey Palpatine Skywalker
代表能接受及釋懷她的出身，不再仇恨及恐懼曾經是邪惡同義詞的這個名字
因為她現在是光明的傳承者

WTAPSGO

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65樓

2020-01-31 13:54

我覺得叫SKYWALKER很棒啊

我自己的想法啦 REY把他們當作自己的精神導師

大大可以去看看複製人戰爭的卡通

安納金真的很威

覺得後期絕地被弱化的嚴重阿

對我這個影迷也算是給了交代了

尤其看到兩個太陽的時候

我就想到以前的LUKE

嗚嗚

xmerz

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66樓

2020-02-01 9:15

cckm wrote:
這類不是原著改編的電影,
基本上就是且戰且走,...

是啊，不像 The Lord of the Rings 有完整的原著故事，廣大的中土粉絲也讓票房有一定程度的保障，Star Wars 系列好像都是看市場反應來決定下一步動作。這次 sequel trilogy 原本計畫由三位導演各執導一片（大概是學 original trilogy，三片各由不同導演執導，成績傲人，而 prequel trilogy 全由 George Lucas 一人執導，結果大遭批評），可能 TLJ 遭粉絲批評力度太強，EP9 才改變原定的 Colin Trevorrow（Duel of the Fates），找回有 TFA 票房證明的 J.J. Abrams，不過 TRS 的票房大概不如他們所希望。

我個人是挺想看 George Lucas 版本的 sequel trilogy，他說的「The original saga was about the father, the children, and the grandchildren.」比較有一系列的感覺。不過 George Lucas 設想的 Luke 和 TLJ 裡遭粉絲批評的 Luke 設定基本相同，又有眾人討厭的 Midi-chlorian，可以想見，如果照他的意思拍，票房和評價大概也不會太好。

Cloudy Shiau wrote:
...有些劇情是我不夠注意嗎?
你提到:[她形容自己的父母「nobody」]
我還真沒有印象
我記得的那是在EP8 TLJ 中kylo告訴rey的吧?
她在EP8不是很渴望知道自己父母是誰
為何要用nobody形容?
不知道是哪段劇情有提到rey用nobody說她父母??...

是的，顯然你沒注意。其實有心的話 google 一下也可以找到這段擊殺 Snoke 後 Kylo 和 Rey 對話的劇情，Rey 說：「They were nobody.」因為她在和 Kylo 的對話中喚回了關於父母的記憶（一說是加上之前在 Ahch-To 上的原力訓練和 Snoke 搜索她記憶的影響，才助她揭開記憶）。我說的看來你並不信，我只能重複：真心建議你重看電影。

Cloudy Shiau wrote:
...rey壓抑自己的記憶
在當下就是[不記得]
直到想起來才叫[記得]吧?
我以為這是常識...

你這段話仍然基於誤解的前提，我只能再說一次：「如果還是認為 Rey 完全不記得她父母，或者事情發生的時序搞不清楚，真心建議你重看電影。」

順便說兩個小細節：

Cloudy Shiau wrote:
...那把燒了典籍的天火...

Jedi 典籍被 Rey 拿走了。

過期無效 wrote:
...摸了路克的光劍原力醒覺...

準確說那是 Anakin 的光劍。Luke 持有的時間和 Anakin 差不多，Obi-Wan 持有時間則比兩人加起來都長。

WTAPSGO wrote:
...尤其看到兩個太陽的時候
我就想到以前的LUKE
嗚嗚

同感！TRS 最後一幕放在 Tatooine 真是充滿情緒的 fan service。

cckm

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67樓

2020-02-03 10:07

xmerz wrote:
而 prequel trilogy 全由 George Lucas 一人執導，結果大遭批評

盧卡斯的星戰前傳,
大幅改變了星戰本傳的風格,
某些劇情安排也過於輕恌,
星戰迷等這麼多年得到這種東西,難免失望.

EP7的亮麗票房多半也是來自於觀眾的期待和星戰迷懷舊情愫,
不然一個大致上把EP4重演一回的「續集」電影,
何德何能得到那麼高的票房表現???

xmerz

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68樓

2020-02-04 5:06

cckm wrote:
盧卡斯的星戰前傳,
大幅改變了星戰本傳的風格,
某些劇情安排也過於輕恌, ...

說起來，幽默詼諧也是被討厭 TLJ 的粉絲抱怨的一個重點，據網上看到的報導，TLJ 的劇情其實大致和 George Lucas 設想的 EP7 相同。當年看 prequel trilogy 的時候我也重看了 original trilogy，那時突然發覺 Star Wars 應該是拍給 preteen 和 teen 這年齡層看的，幽默啊、輕佻啊，就是 George Lucas 想要呈現的，譬如 EP1 的 Naboo 戰爭和 EP6 的 Ewok 戰爭就都挺搞笑（但毛茸茸的 Ewoks 比 Jar Jar Binks 要可愛多了），只是這種娛樂性和已經長大了的粉絲們想要的落差大了。