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蜘蛛人:驚奇再起 (綜合討論區)

東窮西弱南逃北趴 wrote:
拜託阿...既然片名都用"The Amazing Spider-Man"
設定當然應該是用A版而不是U版...
要用U版設定的話那片名就該用Ultimate Spider-Man才對
掛A版名字然後用U版設定原本就是自己掌自己嘴巴的行為

再說,如果要用U版設定,George的死法就更不合理
U版George死在假冒的蜘蛛人上導致Qwen仇恨蜘蛛人
之後因為知道蜘蛛人=Petter而拿槍對向Petter,這在U版是很重要的劇情點


你嘛幫幫忙
新舊兩部蜘蛛人電影的設定都嘛是各種設定混著用, 而且充斥許多電影自己產生的新設定
從來沒有只用哪一版設定這種事情
以美漫的精神, 只要沒有說這是World616, 電影要怎麼拍都行
哪有甚麼誰打誰嘴巴的?

而且事實上, 舊版電影比新版更接近World616
舊版起碼從Peter被蜘蛛咬到一直到班叔死掉, 幾乎都是照正史劇情走
新版從一開始讓Peter在OSCORP被基因改造蜘蛛咬, 就已經是U版設定了
之後更是完全沒有照正史劇情拍, 而是自己創造新劇情
連最具代表性的班叔之死以及「能力越大責任越大」都被改掉了
何來所謂「既然片名都用"The Amazing Spider-Man"
設定當然應該是用A版而不是U版...」這種事情?

如果說這部蜘蛛人是Marvel自己拍的, 用系列名來歸類才有點道理
這部是Sony拍的, Sony哪管你那麼多...

坦白說, 我看不太出來新版蜘蛛人有哪邊是用只有正史才有的設定?
反倒是U版設定用了不少(爸媽是生物學家、OSCORP有基因改造蜘蛛、Peter在OSCORP被咬..etc)
很顯然Sony是有意讓重開機的蜘蛛人保留著能回M社自己拍的復仇者系列的可能性
畢竟Marvel自己拍的復仇者系列電影, 基礎設定大多都是用U版設定(雖然世界是設定在World19999)
聽說片尾有近一分鐘的隱藏片段,我去看的時候電影院片尾字幕一秀就停了...

有人看到這一段嗎?請問內容是什麼?
[IMG]http://i18.tinypic.com/47soxgy.jpg[/IMG]

IBIZA0408 wrote:
你嘛幫幫忙
新舊兩部蜘蛛人電影的設定都嘛是各種設定混著用, 而且充斥許多電影自己產生的新設定
從來沒有只用哪一版設定這種事情
以美漫的精神, 只要沒有說這是World616, 電影要怎麼拍都行
哪有甚麼誰打誰嘴巴的?

首先..是Earth-616不是World616...不要自創名詞...

再來..對Marvel很熟很熟的人才會搞得清楚Earth-xxxx是什麼東西,在電影裡講說這是Earth-616有多少人會知道它在講什麼?這是電影,不是美漫設定百科

如果你一定要它說這是Earth-616才叫A版的話,那我用同一句話反問你,它有說這是Earth-1610嗎?不然你憑什麼咬死說它是U不是A?最起碼它片名白紙黑字寫著The Amazing Spider-Man

那你知不知道為何它要叫The Amazing Spider-Man而不乾脆直接叫Ultimate Spider-Man就好了?

不管SONY用了多少A版設定/U版設定/新設定,它在名義上(或者說字面上)只會承認它拍的是蜘蛛人或者A版蜘蛛人,而不是U版(後面我會講到為什麼)

IBIZA0408 wrote:
而且事實上, 舊版電影比新版更接近World616
舊版起碼從Peter被蜘蛛咬到一直到班叔死掉, 幾乎都是照正史劇情走
新版從一開始讓Peter在OSCORP被基因改造蜘蛛咬, 就已經是U版設定了
之後更是完全沒有照正史劇情拍, 而是自己創造新劇情
連最具代表性的班叔之死以及「能力越大責任越大」都被改掉了
何來所謂「既然片名都用"The Amazing Spider-Man"
設定當然應該是用A版而不是U版...」這種事情?

「能力越大責任越大」根本沒出現在The Amazing Spider-Man漫畫裡,哪來的最具代表性?哪來的被改掉了?

舊版電影也沒有幾乎都是照正史劇情走,它是一些A版一些U版還外加一些新的設定,但它最起碼片名不是叫The Amazing Spider-Man

IBIZA0408 wrote:
如果說這部蜘蛛人是Marvel自己拍的, 用系列名來歸類才有點道理
這部是Sony拍的, Sony哪管你那麼多...

Sony怎麼會不管那麼多,你以為它能隨隨便便就命名字? 那它乾脆打個Sony Spider-Man算了

我前面有問過,為何Sony不乾脆直接叫Ultimate Spider-Man就好了?不是它不想,是它不能

Sony 1999年買下蜘蛛人電影的版權,但那時候還沒有U版,U版漫畫2000才出的,所以M社不能拍蜘蛛人電影,SONY不能用U的名字,就算SONY拍的內容100%是U版內容,它也不會承認它拍的是U版

IBIZA0408 wrote:
很顯然Sony是有意讓重開機的蜘蛛人保留著能回M社自己拍的復仇者系列的可能性
畢竟Marvel自己拍的復仇者系列電影, 基礎設定大多都是用U版設定(雖然世界是設定在World19999)

"讓重開機的蜘蛛人保留著能回M社自己拍的復仇者系列的可能性"?

你當SONY是開慈善企業嗎?鞏手把蜘蛛人讓回給M社?別說讓了,合作拍都不可能,多一個蜘蛛人能多多少票房而讓對方進來分一杯羹會被分掉多少原本該進自己口袋的油水?

讓蜘蛛人進復仇者系列只有2種可能

1. 復仇者系列的電影版權M社賣給SONY,除非M社的高層腦袋都進水了或是M社快倒了,否則不可能把穩賺進口袋的錢送給SONY

2. SONY讓M社買回蜘蛛人電影版權,和1的意思一樣,如果有可能的話,蜘蛛人早就進復仇者電影了

與其說是"Sony可能有意讓重開機的蜘蛛人保留著能回M社自己拍的復仇者系列",不如說是你在幻想"蜘蛛人能有進復仇者系列的一天"

還有..是Earth-199999,不是World19999...(連編號都少打了個9...)

東窮西弱南逃北趴 wrote:
首先..是Earth...(恕刪)

我覺得你們搞得太複雜了點 , 相信導演跟編劇只是把最適合的設定
來完成這部片而已 畢竟電影只有2個多小時 電影不等於漫畫


不過新版蜘蛛人現在在復仇者許集登場的可能性又增加了一些

最近傳言sony有付一筆錢給威漫 讓蜘蛛人能夠在復仇者續集中客串

當然 一切都是未知數
東窮西弱南逃北趴 wrote:
首先..是Earth-616不是World616...不要自創名詞...

再來..對Marvel很熟很熟的人才會搞得清楚Earth-xxxx是什麼東西,在電影裡講說這是Earth-616有多少人會知道它在講什麼?這是電影,不是美漫設定百科

如果你一定要它說這是Earth-616才叫A版的話,那我用同一句話反問你,它有說這是Earth-1610嗎?不然你憑什麼咬死說它是U不是A?最起碼它片名白紙黑字寫著The Amazing Spider-Man

那你知不知道為何它要叫The Amazing Spider-Man而不乾脆直接叫Ultimate Spider-Man就好了?

不管SONY用了多少A版設定/U版設定/新設定,它在名義上(或者說字面上)只會承認它拍的是蜘蛛人或者A版蜘蛛人,而不是U版(後面我會講到為什麼)


Sony拿到的是蜘蛛人這個角色的電影拍攝權, 而不是任何一個Earth(我前文寫錯了)的拍攝權
所以Sony根本不會也不必要說他是A版還是U版或是任何一個世界
而且Sony也沒有義務讓他們的蜘蛛人表現出只屬於U版或A版或任何一個世界
Sony拍的內容只需要符合自己公司的同系列電影的設定(不符合的話, 能凹過去也行, 例如第三集的沙人)就夠了

Sony能不能在標題冠上The Amazing Spider-Man或是Ultimate Spider-Man這涉及商標授權
但是一部Sony拍的蜘蛛人, 冠上甚麼甚麼標題, 跟他的內容毫無關係
Sony並沒有義務冠上Amazing就得用A版設定
事實上在導演Marc Webb的訪談中, 他就說過這部電影A版或U板的設定都會採用
而且從電影內容看來, 顯然U版是主要採用的設定

東窮西弱南逃北趴 wrote:
「能力越大責任越大」根本沒出現在The Amazing Spider-Man漫畫裡,哪來的最具代表性?哪來的被改掉了?

舊版電影也沒有幾乎都是照正史劇情走,它是一些A版一些U版還外加一些新的設定,但它最起碼片名不是叫The Amazing Spider-Man


你是真的不知道「能力越大責任越大」的出處還是在玩文字遊戲?
「能力越大責任越大」這句話出現的時間非常早, 當時蜘蛛人才剛出道, 還沒有自己的漫畫
所以是出現在Amazing Fantasy #15裡頭

事實上即使沒看過Amazing Fantasy #15, 在Stan Lee的諸多訪談中也再三談過這句話
你說這句話「哪來的最具代表性」真的是太好笑XD
蜘蛛人的這句話可是多次獲選 前十/N大最具代表性/著名的漫畫+slogan

至於片名, 我已經說過Sony標的片名毫無意義
Amazing、Ultimate乃至於What If, 都是Marvel公司自己標示系列用的
Sony並沒有義務照著Marvel標示作


Sony怎麼會不管那麼多,你以為它能隨隨便便就命名字? 那它乾脆打個Sony Spider-Man算了

我前面有問過,為何Sony不乾脆直接叫Ultimate Spider-Man就好了?不是它不想,是它不能

Sony 1999年買下蜘蛛人電影的版權,但那時候還沒有U版,U版漫畫2000才出的,所以M社不能拍蜘蛛人電影,SONY不能用U的名字,就算SONY拍的內容100%是U版內容,它也不會承認它拍的是U版


Sony當然不能隨便命名, 名字涉及商標權
但是Sony沒有義務保持標題跟內容一致, 內容部分Sony可以天馬行空的拍
Sony根本不會說他拍的是哪一版蜘蛛人, 不管是U版或是A版都不會

不知道為什麼上篇文章最後一段一直顯示不出來
只好另外po一篇

東窮西弱南逃北趴 wrote:
"讓重開機的蜘蛛人保留著能回M社自己拍的復仇者系列的可能性"?

你當SONY是開慈善企業嗎?鞏手把蜘蛛人讓回給M社?別說讓了,合作拍都不可能,多一個蜘蛛人能多多少票房而讓對方進來分一杯羹會被分掉多少原本該進自己口袋的油水?

讓蜘蛛人進復仇者系列只有2種可能

1. 復仇者系列的電影版權M社賣給SONY,除非M社的高層腦袋都進水了或是M社快倒了,否則不可能把穩賺進口袋的錢送給SONY

2. SONY讓M社買回蜘蛛人電影版權,和1的意思一樣,如果有可能的話,蜘蛛人早就進復仇者電影了

與其說是"Sony可能有意讓重開機的蜘蛛人保留著能回M社自己拍的復仇者系列",不如說是你在幻想"蜘蛛人能有進復仇者系列的一天"

還有..是Earth-199999,不是World19999...(連編號都少打了個9...)


蜘蛛人可能回M社自己拍的復仇者串場這不是我"幻想"的
這是Sony蜘蛛人電影的製片說的
http://screenrant.com/avi-arad-venom-amazing-spider-man-avengers-sandy-178597/

“Everything is possible. If something like that happens, it’s great for Disney, it’s great for Sony. If the right story comes in, we are now working on ‘Venom’ first. It’s our first out. So our thinking is in the right direction. ‘Avengers’ to me was an expected success so I never looked at it because ‘Avengers’ was successful.”

另外, 蜘蛛人要回復仇者並沒有你講的那麼複雜, 只要兩家公司談好串場費怎麼分就行了


風之聖人 wrote:
我覺得你們搞得太複雜了點 , 相信導演跟編劇只是把最適合的設定
來完成這部片而已 畢竟電影只有2個多小時 電影不等於漫畫


不過新版蜘蛛人現在在復仇者許集登場的可能性又增加了一些

最近傳言sony有付一筆錢給威漫 讓蜘蛛人能夠在復仇者續集中客串

當然 一切都是未知數


這個傳言是錯的, 當初貼新聞的人誤讀了英文的意思
當初新聞的意思是說, Sony有可能放行蜘蛛人來分享復仇者電影數以十億計的大餅
貼新聞的人誤以為Sony真的收到了十億...

kamba wrote:
這個博士我記得在十多...(恕刪)

沒錯~2000年的片
他是演的是Nigel
IBIZA0408 wrote:
你是真的不知道「能力越大責任越大」的出處還是在玩文字遊戲?
「能力越大責任越大」這句話出現的時間非常早, 當時蜘蛛人才剛出道, 還沒有自己的漫畫
所以是出現在Amazing Fantasy #15裡頭

事實上即使沒看過Amazing Fantasy #15, 在Stan Lee的諸多訪談中也再三談過這句話
「哪來的最具代表性」這句話真的是太好笑XD

那張圖是結尾時的面板詞(用英文來說就是last panel),last panel就類似我們故事會寫像是"欲知後事如何請看下回分解"這類的東東,不能算在故事裡,它並不是真正故事中出現的話

The often-quoted Spider-Man theme of "with great power comes great responsibility" is widely attributed to Uncle Ben. However, this was not initially true. In Amazing Fantasy #15, the original version of the phrase appears in a narrative caption in the comic's last panel, not as spoken dialogue. In fact, Ben has only two lines in the entire comic.

東窮西弱南逃北趴 wrote:
「能力越大責任越大」根本沒出現在The Amazing Spider-Man漫畫裡,哪來的最具代表性?

而且我說的是它根本沒出現在The Amazing Spider-Man漫畫裡,然後你拿Amazing Fantasy來反駁我不覺得你自己在拿牛頭對馬嘴嗎?

真要講代表性,它是2000多年前蘇格拉底說的,而你拿Amazing Fantasy的一張圖跟我說它是A版最具代表性的一句話?到底是誰好笑??

Latter-day reinterpretations of Spider-Man, such as the Spider-Man movie and the Ultimate Spider-Man comic, depict Ben as saying this phrase to Peter while he is still alive, in their last conversation. Both the aforementioned adaptations also had Peter lash out at Ben just after he says it, and both also mention his father. Also, in Marvel: Ultimate Alliance, when the player speaks with Spider-Man, they attempt to say the phrase to him, only for him to interrupt them.

「能力越大責任越大」真要算是蜘蛛人故事的台詞是在U版的蜘蛛人故事裡面,

IBIZA0408 wrote:
新版從一開始讓Peter在OSCORP被基因改造蜘蛛咬, 就已經是U版設定了
之後更是完全沒有照正史劇情拍, 而是自己創造新劇情
連最具代表性的班叔之死以及「能力越大責任越大」都被改掉了
何來所謂「既然片名都用"The Amazing Spider-Man"
設定當然應該是用A版而不是U版...」這種事情?

而你更早還講說用了U版設定後,"連最具代表性的「能力越大責任越大」都被改掉了",明明這句是在U版才真正成為台詞的

IBIZA0408 wrote:
至於片名, 我已經說過Sony標的片名毫無意義
Amazing、Ultimate乃至於What If, 都是Marvel公司自己標示系列用的
Sony並沒有義務照著Marvel標示作

Sony標的片名不可能一點意義都沒,一部大片的片名的命名怎麼可能會毫無意義

像這樣的一部片片名,在命名時是要考慮很多東西的,版權的考量,商業價值上的考量,然後你什麼根據都沒有就下了一句"毫無意義"?你所謂的"毫無意義"的根據在哪裡?

Sony並沒有義務照著Marvel標示作但它有權利照著Marvel標示作,今天它用了這個片名,代表即使有一天蜘蛛人的電影版權不在SONY那了,也沒有人能再用完全一模一樣的片名來拍蜘蛛人

IBIZA0408 wrote:
蜘蛛人可能回M社自己拍的復仇者串場這不是我"幻想"的
這是Sony蜘蛛人電影的製片說的
http://screenrant.com/avi-arad-venom-amazing-spider-man-avengers-sandy-178597/

“Everything is possible. If something like that happens, it’s great for Disney, it’s great for Sony. If the right story comes in, we are now working on ‘Venom’ first. It’s our first out. So our thinking is in the right direction. ‘Avengers’ to me was an expected success so I never looked at it because ‘Avengers’ was successful.”

另外, 蜘蛛人要回復仇者並沒有你講的那麼複雜, 只要兩家公司談好串場費怎麼分就行了

這只是SONY方面的說詞罷了,SONY當然想分復仇者這塊大餅,問題是M社可能讓SONY來分一塊嗎?

SONY就算連U版蜘蛛人版權都拿到他也拍不了復仇者

但M社就算沒有蜘蛛人他要拍多少集復仇者都沒問題,它就算沒有蜘蛛人,復仇者也是穩賺不賠,而且賺多少就進自己口袋多少

復仇者票房假設算6億美元好了

假如SONY說要分個20%,那就是1.2億美元

那加個蜘蛛人的復仇者有沒有可能會比沒加的再多賺1.2億美元? 而且就算多賺1.2億美元那也是進SONY口袋對M社來說沒有任何好處,除非加個蜘蛛人能讓票房多賺的遠遠超過SONY要分的分紅



Sony蜘蛛人電影的製片那段話根本是個模稜兩可的說詞,它一點意義都沒有,它沒說蜘蛛人要回復仇者也沒說蜘蛛人不回復仇者,它只說了任何事都有可能,而且它一個字都沒提M社




東窮西弱南逃北趴 wrote:
那張圖是結尾時的面板詞(用英文來說就是last panel),last panel就類似我們故事會寫像是"欲知後事如何請看下回分解"這類的東東,不能算在故事裡,它並不是真正故事中出現的話

The often-quoted Spider-Man theme of "with great power comes great responsibility" is widely attributed to Uncle Ben. However, this was not initially true. In Amazing Fantasy #15, the original version of the phrase appears in a narrative caption in the comic's last panel, not as spoken dialogue. In fact, Ben has only two lines in the entire comic.


這邊的英文只說這是last panel, 不是台詞, 並沒有說這句話不能算在故事裡
這邊會這樣寫只是因為這句話經常被認為是uncle Ben講的

坦白說, 如果連"with great power comes great responsibility"是不是蜘蛛人最具代表性的一句話都還要爭
我是覺得我根本沒必要跟你講下去了XD
事實上連你自己引用的上面那段英文都說這句話是"The often-quoted Spider-Man theme"了XD

東窮西弱南逃北趴 wrote:
而且我說的是它根本沒出現在The Amazing Spider-Man漫畫裡,然後你拿Amazing Fantasy來反駁我不覺得你自己在拿牛頭對馬嘴嗎?


所以我才問你是不知道出處, 還是故意玩文字遊戲啊?
所以你是知道出處, 但故意玩文字遊戲?

東窮西弱南逃北趴 wrote:
而你更早還講說用了U版設定後,"連最具代表性的「能力越大責任越大」都被改掉了",明明這句是在U版才真正成為台詞的


我想我前面講得很清楚
新版電影這一段是「完全沒有照正史劇情拍, 而是自己創造新劇情」
你該不會不懂甚麼叫做「自己創造新劇情」吧?

東窮西弱南逃北趴 wrote:
Sony標的片名不可能一點意義都沒,一部大片的片名的命名怎麼可能會毫無意義

像這樣的一部片片名,在命名時是要考慮很多東西的,版權的考量,商業價值上的考量,然後你什麼根據都沒有就下了一句"毫無意義"?你所謂的"毫無意義"的根據在哪裡?

Sony並沒有義務照著Marvel標示作但它有權利照著Marvel標示作,今天它用了這個片名,代表即使有一天蜘蛛人的電影版權不在SONY那了,也沒有人能再用完全一模一樣的片名來拍蜘蛛人


事實擺在眼前, 甚麼叫做不可能?

Sony用了The Amazing Spider-Man, 不代表別人以後不能用
事實上之前就已經有一部電視電影片名叫The Amazing Spider- Man
各種媒體上的The Amazing Spider- Man更是不知道有說少

真要說有任何意義, 就只是因為Sony試圖用這個一個片名, 讓人以為這部電影更接近漫畫原作
事實上之前未上片前, 「更接近原作」一直是Sony宣傳的焦點之一
不過上片之後, 顯然這個宣傳是假的

東窮西弱南逃北趴 wrote:
這只是SONY方面的說詞罷了,SONY當然想分復仇者這塊大餅,問題是M社可能讓SONY來分一塊嗎?
SONY就算連U版蜘蛛人版權都拿到他也拍不了復仇者
但M社就算沒有蜘蛛人他要拍多少集復仇者都沒問題,它就算沒有蜘蛛人,復仇者也是穩賺不賠,而且賺多少就進自己口袋多少
復仇者票房假設算6億美元好了
假如SONY說要分個20%,那就是1.2億美元
那加個蜘蛛人的復仇者有沒有可能會比沒加的再多賺1.2億美元? 而且就算多賺1.2億美元那也是進SONY口袋對M社來說沒有任何好處,除非加個蜘蛛人能讓票房多賺的遠遠超過SONY要分的分紅
Sony蜘蛛人電影的製片那段話根本是個模稜兩可的說詞,它一點意義都沒有,它沒說蜘蛛人要回復仇者也沒說蜘蛛人不回復仇者,它只說了任何事都有可能,而且它一個字都沒提M社


你上一篇不是說這是我的幻想?
怎麼現在改口說是Sony的說詞XD
既然是Sony的說詞, 那就不是我的幻想了, 對吧XD

"而且它一個字都沒提M社"這句話你自己不覺得凹的有點嚴重嗎?
既然提到回復仇者串場, 難道有可能不是M社的復仇者嗎?
而且他有很明確的提到Disney, 你不知道M社現在是Disney的子公司嗎?XD

Sony製片是沒有說蜘蛛人一定會回去或一定不會回去
不過它有說, 他認為蜘蛛人如果能回復仇者串場, 對Disney跟Sony都是好事

不管Disney同意與否, 既然Sony方認為能回去串場是好事
那在reboot的時候, 讓新版蜘蛛人在OSCORP被基因改造蜘蛛咬
(OSCORP的基改計畫在U版世界是很重要的一部分)
好讓未來如果有機會回去串場, 劇情比較能連貫上, 這再理所當然不過

我是不知道你在反彈甚麼
不過事實勝於雄辯, 新版蜘蛛人的設定擺在眼前
就算你把「既然片名都用"The Amazing Spider-Man"設定當然應該是用A版」再喊三百遍
但很顯然Sony想的就是跟你不一樣啊
不爽的話找Sony抱怨吧XD
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