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Inception(全面啟動)有雷討論區~~~注意有雷!!!(吼~~)


胖子準神 wrote:
各位大大好:

我昨天第一次看這部片 , 覺得一頭霧水 , 回家上網搜劇情 , 找到本版 , 努力地看完 , 今早再去看第二次 , 還是有很多疑點 , 而我因為最近沒時間好


這位大大真的想很多,我先針對片中有說的




胖子準神 wrote:
一.圖騰:
以下是網友提到的:
陀螺不是李奧的圖騰 , 是茱兒的 , 而且從創造圖騰的目的來看 , 只有本人知道圖騰的"特性" , 這樣進入別人造的夢中 , 只要拿出圖騰 , 判別有沒有只有自己知道的特性 , 就知道是不是在夢中 , 但現實世界陀螺旋轉就是會停 , 在造夢者造的夢中 , 造夢者知道你會帶著陀輪 , 一定就會設計陀螺 , 而設計的陀輪一定也是會倒的 .
所以:
用陀螺會不會倒 , 來當作圖騰 , 不符合製作圖騰的目的 , 很奇怪 !


紅字我圈起來
片中有說,每個人的圖騰特性只有自己知道,
所以守護者的骰子才不准別人碰。
所以照你的邏輯,只要造夢的人不知道這個陀螺是幹嘛的就好了
況且進入夢境又不是會全身掃描,鬼才知道你帶了甚麼。


胖子準神 wrote:
2.然後 , 在電車之後(現實世界?) , 女大生不是有去窺探李奧的"記憶" , 李奧叫茱兒別跳時 , 是無戒指的 !

因為這裡是夢境啊
胖子準神 wrote:
3.但在 , 崩落世界(第四層 or 混沌世界)李奧不是有向女大生回憶過去嘛 , 有演到李奧認為回到現實世界了 , 但茱兒認為還沒 , 唯有自殺才能回到現實世界 , 這幕竟然李奧有戴戒指 !

因為這裡李奧在講述以前發生的事實,是現實不是夢境


胖子準神 wrote:
4.又在電車之後(現實世界?) , 女大生去窺探李奧的"記憶" , 李奧叫茱兒別跳前 , 茱兒有跟女大生說話 , 說什麼如何做個好情人之類的 !


我想你是不是搞錯了,
茱兒跟女大生說話是因為女大生進去李奧的夢境,自己跑去李奧的潛意識,然後遇到李奧潛意識中的朱兒。
這段沒有跳樓,最後是李奧連忙把女大生送走

講述朱兒跳樓是倒述的回憶,沒有女大生出現


胖子準神 wrote:
同樣在電車之後(現實世界?) , 女大生去窺探李奧的"記憶" , 李奧叫茱兒別跳這段 , 李奧跟女大生說是結婚周年紀念 , 那怎麼會沒戴戒指 ? 周年紀念怎麼會有孩子 ?



周年紀念Anniversary
是像生日類似的字,
例如8月3日是周年紀念日,
5周年紀念日、10周年紀念日、30周年紀念日........只要是8月3日都是Anniversary

胖子準神 wrote:
三.網友討論最多是在電車之後(現實世界?)->大雨->飯店->大雪->找到老齊->回家 這段 , 但是不是要再細分 ?
老齊藤->年輕齊藤->暴動場景->電車 , 現實世界? ->大雨->飯店->大雪->找到老齊->飛機上->飛機場->回家 , 而且還要再加上李奧的"記憶"和李奧跟女大生說的"回憶"全部一起判斷 , 又有沒有可能真正的故事 , 不是像電影演出的順序 ? 又可不可能整部片重點不在"植入"費雪 , 而其實是要"植入"李奧 ?


這位大大蠻有想像力的,提出了很多可能,不過有很多片中壓根沒提,甚至連點線索都沒有的"可能"。
這裡在下暫不討論。
以父之名
hernlon wrote:
再加上電影名稱"開端"
表示是不是還有"後續"...(恕刪)


Inception字面翻譯是開始,開端
不過在影片中是代表一個想法的開始,一個念頭的形成

主角透過精巧的夢中夢設計,欲使目標相信所見的場景,所夢的夢境為真
進而影響目標的潛意識,讓他被自己的潛意識所投射出的人物所騙
主角的植入思想手法是影響目標的潛意識.... 他也是這樣影響她老婆的
因為直接植入思想過程要是不合理,會被目標發現這是夢境(費雪已經有受過防衛訓練)

本片在劇情上引發很多話題
不過我認為很多疑點是很難有結論的
就像是現實生活中主角曾與女兒通話,我記得聲音不是小朋友
但是影片的最後所見到的卻依舊是沒幾歲的小娃兒
主角跟老婆是如何僅靠兩個人就可以進入深層夢境
圖騰的意義在於不讓他人知道圖騰怎麼運作
但是陀螺轉了會倒,誰不知道呢? 任何造夢者都可以控制要不要倒的吧?
很多的事情在整個故事中也沒有詳細交代
雞生蛋,蛋生雞.... 沒有起源,何來結論

該不會是要大家買影片回家看戲院沒有的片段吧?
http://caf677.pixnet.net/blog
caf677 wrote:
Inception字...(恕刪)


不要學阿凡達來個威力加強版就好了
今天看完了電影, 看到大家很熱烈的討論.
但是裡面講到一個觀點, 你在夢裡覺得很真實, 但是醒了就會覺得怪怪的.

所以, 我會覺得越深入的層數, 就會越來越缺乏邏輯性.
在討論後面的不合理與矛盾的時候, 我覺得就跟真實作夢一樣,
很多都不是用"原來我們認為是的原則來說明"
胖子準神 wrote:

2.然後 , 在電車之後(現實世界?) , 女大生不是有去窺探李奧的"記憶" , 李奧叫茱兒別跳時 , 是無戒指的 ! (恕刪)


我看了2遍沒特別注意到這點 有機會看第3遍再來注意


但是我可以挑錯字 是茉兒啦 不是茱兒
伯絕對有回到現實. 原因有二:

- 我同事說, 最後的演員表裡面有兩組小孩飾演柯伯的小孩. 代表最後看到的小孩可愛的面孔是真的.

- 另外, 大家都知道柯伯的圖騰應該是小孩, 他自己的暗示在夢中是絕對不去看也看不到小孩的臉, 唯一有可能看到小孩的臉, 就是那兩位是真的小孩, 他們自己轉過頭來給柯伯看(柯伯自己無法控制真實世界的小孩轉頭), 也就是只有柯伯被動的看到小孩的臉, 才是真實世界. 這也就是為什麼柯伯最後並沒有關心轉動的陀螺是否倒下, 因為小孩回頭show出可愛的臉就說明了他真的回到現實了.

So, 沒錯, 柯伯有回到現實世界
嗯,我也覺得很混亂,那個陀螺應該是他老婆的圖騰吧(從她潛意識的保險箱拿出來的)?片子裡沒有交代李奧納多的圖騰是什麼?如果是小孩的臉是蠻有可能的,他老婆一直誘惑他看小孩的臉?唉,等藍光出來再慢慢看!
joeyli631228 wrote:
伯絕對有回到現實. ...(恕刪)


這樣是怎麼連到他有回到現實?
-HY- wrote:
這樣是怎麼連到他有回...(恕刪)


陀螺代表現實,當李奧納多試著在運轉陀螺時,就是在強迫自己接受現實。至於Mal所遺失的,就是陀螺(現實)。她自己把陀螺鎖起來,選擇遺忘現實,結果卻害死自己。
-HY- wrote:
這樣是怎麼連到他有回...(恕刪)


絕對有回到現實, 因為柯伯最後有看到小孩的臉, 當現實世界的小孩主動轉頭回頭看他的時候, 柯伯就已經知道自己回到現實世界了, 也無需關心陀螺是否倒下.

陀螺是柯伯老婆的圖騰, 柯伯的圖騰是小孩的臉, 圖騰就像是喚醒催眠者的一個暗示, 而柯伯對自己的暗示就是在夢中絕對不可能看到小孩的臉, 也就是說無論是否在夢中, 柯伯都不會"主動"去看小孩的臉, 甚至他會拒絕看自己小孩的臉. 這也就是他的老婆嘗試引誘他在夢中看小孩的臉, 但他無論如何都不去看的原因.

只有一種狀況會看到小孩的臉, 那就是小孩是現實世界的小孩而不是夢境中的小孩, 在現實世界的小孩是有自由意志的, 小孩自己轉不轉頭看柯伯, 不是任何人的意識或潛意識可以控制的. 所以當柯伯看到自己小孩的臉時, 就確定是回家了, 因為如果在夢中, 柯伯是不會看到小孩的臉的.

柯伯的圖騰真的是最高段的, 不需要帶任何東西在身邊, 而且只要記得自己永遠都不想看小孩的臉, 只要等著可愛的小孩來找自己就可以了. 至於陀螺, 只是柯伯對老婆的一種思念與罪惡感, 並不氏用來當圖騰用的.
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