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Inception(全面啟動)有雷討論區~~~注意有雷!!!(吼~~)


-HY- wrote:
如果說要最合理的解釋...(恕刪)


+1!
從一開始就是一個夢,所以在那一層已經不重要了!
而且我懷疑所有配角都是投射出來的.
好不容易爬完三十多頁
好累
小弟有個問題

小開在雪地那層掛掉後
大家本來都想任務失敗了

後來 學生妹想到了有個辦法 可以接著做
那段她是說什麼丫

為什麼 要再做一層夢才能完成下去
我覺得這裡好像是重點

可是我看完都沒有人提到
有人可以教我嗎

@ 基本上,從飛機開始的夢中夢,我都已經OK了,都可以解釋了~只剩飛機以外的,到底是真實還是夢境,這裏比較難理解~

我先說一個,大家全都搞錯的地方!

就是→saito的死亡:
他是死在第一層,在尬車時掛的~~(在KICK墜海前就掛了)
但‥因為下一層的時間是上一層的 20倍
所以saito一直活到第三層,最後死了是因為第一層的他早死了,多活上 400倍的時間後‥自然死亡
但‥第一層的saito因為有打鎮定劑,所以死了沒辦法回到飛機(現實)→ 而進入了混沌

然後,柯比(主角)在多開的第四層(潛意識)裏,故意不走,就是怕和大學生她們一起被拉回第一層而復活
所以‥最後柯比在第一層時也淹死了
@ 故→此時他也進 混沌

但‥他比saito晚死太多了~
所以進去混沌時,saito已經很老了(因為時間差乘上倍數差)
且‥因為是淹死的,所以男主角一開始是在海邊被拉起‥是溺水狀態‥有連戲!
(但實際柯比的思想是停在第四層,所以才會混沌夢境時搞不清楚狀況,還要老saito提醒他,他是來救他的)

我看有人畫流程圖,大部份都對了,就這裏是錯的~

================ 疑問分隔線 ====================
有人可以幫我釋疑嗎?
1. 柯比的轉轉到底是 他的,還是她老婆的 (這很重要,確定整部戲是不是都是他老婆造的‥)
2. 柯比的圖騰是什麼?
3. 柯比和他老婆為什麼可以進混沌? 又‥是在誰的潛意識、誰是造夢者?

PS. 柯比的老爸來接機,這沒什麼疑問點,因為他們都要坐飛機去洛杉磯,若任務有成功的話,他就可以順便入境了,所以他應該有提前call他老爸來接機 (因為他有自信可以成功,且‥他很想回家)‥

onymoe wrote:
@ 基本上,從飛機開...(恕刪)


1. 是他老婆的, 所以這是個大疑點, 雖然他定義再夢中轉轉樂會一直轉, 但是他又如何能確定是這樣, 畢竟根本不是他的
2. 不知道, 戲裡沒講
3. 這也只能猜測, 也許是他們也麻痺了自己進入.

卡在totem不是他自己的, 所以我認為最合理的解釋是他一開始就在 limbo
已經分不出什麼是真實什麼是夢.
結局是他接受了夢就是事實, 所以某種程度也算是好結局吧
圖騰是誰的不重要,
主要是讓自己來分辨是否在夢中(自己定義),
如果圖騰運作的方式和自己定義的不同,就是造夢者製造的幻象,也就是在夢中!!
四筒哥 wrote:
圖騰是誰的不重要,主...(恕刪)


不是他的他怎麼知道那是真的?
totem要自己做的原因就是這樣
-HY- wrote:
不是他的他怎麼知道那...(恕刪)


我是指totem原先是誰的不重要(ex:陀螺原先是mal的),
只要繼承totem的人知道他的定義是什麼就可以(ex:知道陀螺倒是現實),
有些人卡在覺得說圖騰必須自己親手製作。
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我的想法是,在夢中的物品作動方式都比照守門者(負責作夢讓其他人進入的人)的淺意識。
圖騰的定義:只有自己知道作動的模式,在別人夢中會出現其他模式。
Arthur的骰子:有灌鉛,只有自己知道會骰幾點,在別人夢中會出現其他點數(守門人不知道他骰子的作動模式)。
Ariadne的西洋棋:假設是印章(下面有挖洞),印出來的圖案只有自己知道,在別人夢中可能是沒圖案(守門人不知道有挖洞)。
而cobb的陀螺,一般人認知陀螺轉久了都會停,因此在別人的夢中陀螺也照理說會停住,是不是不適合拿來當圖騰....???
一口氣把32頁看完了, 有一點小心得分享一下,

1. 發現許多人被陀螺耍得團團轉, 圖騰的重點只是要確定你是不是在別人操作的夢裡, 陀螺會不會倒是看導演導的這場夢要你怎麼想, 或許片尾陀螺一直轉只是導演在告訴你這只是一場戲, 夢該醒了, 不要再賴著不走了. 又或者是你們就跟著我的陀螺轉吧, 努力討論喔, 讓更多人來看這部戲.

2. 第四層的愛的世界應該是李奧納多再次根據記憶製造出來的, 不是原來他跟老婆在混沌的那一個.

3. 死了會回上一層要上一層是有行為能力的以及上一層尚未崩解, 不然會掉進混沌, 齋藤因為在現實無行為能力所以死在第一層先掉進混沌, 李奧納多也是回到第一層淹死的, 以時間差來說應該跟齋藤差了混沌五十年. 我比較同意先前大大所說的他們因為死在第一層還是有連結所以會出現在同一個混沌.

4. 也因為如此, 所以在對費雪電擊時趕快把他丟下去送死, 因為希望那時候他可以清醒一下, 之前聽音樂就是時間到的暗號, 要把你拉回上一層了, 所以這一層的人要趕快把下一層的拉回來. 有人說為何不直接炸死比較快, 炸死時間要算更準, 萬一下一層還沒回來這一層就炸死了, 那就不知道要怎麼回去了, 所以大學生他們在最下一層可以直接自殺, 其他的不敢直接炸死.

打到這裡愈打愈亂, 看完電影很難理解到是不至於, 大概看得懂在演甚麼, 細節是看討論的, 反而愈看愈複雜, 不過就是一場戲, 老實講還是有矛盾的地方, 用炸藥幹嘛, 想就好了啊, 之前在介紹給大學生的時候, 都可以亂炸, 大學生在李奧納多的夢裡也可以把地面翻過來, 幹嘛用一堆炸藥, 一開始在齋藤的夢中夢的時候也是亞瑟製造出來的場景, 偽造者會變身, 表示他們不是沒有想像能力的, 還用需要安裝夢中的實體炸藥, 傭兵就彈手指炸炸炸炸給他死就好了, 電梯移動也不難吧. 都可以把樓梯本來往下變往上了.





@ 其實‥大家還有誤會一點,就是~ 每個人是怎麼回上一層的!!

第四層?(柯比的潛意識)→因為費雪要先回去完成“植入”,所以女大學生先把他丟下去死,讓他在第三層復活
第三層(雪地裏的醫院)→因為復活時間點要連貫,所以炸醫院的柱子,要強迫柯比及女大學生回來(但柯比不走)
PS..這裏有問題?炸柱子後的墜落一定可以把人拉回來,但可能是被Mal拖住還什麼的‥‥?
第二層(飯店)→用炸藥讓電梯往下走,產生離心力(也就是墜落感)‥ 把第三層的人拉回來
PS‥多炸掉一條電纜,是要減少阻力,才滑的夠快,才有離心力
第一層(基本世界)→利用車子跳河的下墜,把第二層的人拉回來 (所以不是什麼撞擊和撞河,被打了鎮定劑的費雪用撞襲是回不來的‥雖然其它人可以)
現實層?→鎮定劑在10hr到藥效退了時,由空姐一個一個叫醒,看要巴臉還是踹小弟弟都行,反正KICK就回來了~
(儀器可以先收起來,反正大家還有鎮定劑的藥效,所以等大家自然醒或是叫一下就行了)

PS..每層的下墜都有一小段時間,其它人只要在這個下墜時間內回到這個下墜的下一層,就可以回來這一層了~
PS2.我也不解‥每層的造夢者,怎麼都沒利用他們的特異功能來擋傭兵,可以猜想的是‥為了不讓費雪起疑吧,哈~
四筒哥 wrote:
圖騰是誰的不重要,主...(恕刪)



圖騰是誰的蠻重要的吧
如果當初反過來,其實實主角他老婆對主角下想法的
讓主角誤以為是自己對自己老婆下想法
然後再讓主角繼承老婆的圖騰
這樣職入想法的老婆就很重要了,因為他灌輸主角
"倒的話就是現實,沒倒的話就是夢境"
而主角因為被職入想法所以就一直遵循這定律走
他認為是現實就是會倒,他認為的不是現實就是會繼續轉

這時候是不是有自己的圖騰不就很重要了
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