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魔鬼終結者:創世契機和1~5的康納-凱爾?問題

超時空攔截(大陸譯名:前目的地)的設定比較弔詭,那個時光迴圈邏輯上是可以成立的,因為量子理論證明原子可以同時存在兩個地方,所以現在'過去和未來同時存在也有可能,只不過主角在穿梭時空中及相遇相戀的問題上,造成一個等於無限循環的迴圈,故事是蠻有特色,但劇情節奏上真的有點悶
看完各位的討論後,更一頭霧水了,基本上這就是科幻片,很難用現實的邏輯去推論,就第一集的時空穿越,從未來回到過去,在現實就是不可能的事,未來的人還與過去的人生了小孩,還真是亂啊!
看電影有時不要太認真去想它的合理性,不然會看得很辛苦,我有前面四集的DVD,都看N次了,從來沒有想過那麼複雜,腦袋不要想太多,就暫時讓劇情洗腦,享受聲光就好了。
主要是我搞不清楚~老翻顛

主是要~~正常來說~凱爾從未來回到過去和莎拉生下約翰~~以後死掉~~OK!沒問題

因為凱爾還沒出生,所以在20XX年才出生加入!正常沒錯!

重點就是;還沒回到過去前的凱爾~就是還沒和莎拉""來一次""
在還沒回到過去以前,正常是不會有康納這號人物的,因為凱爾還沒有和莎拉來一次。

難不成"上帝"的系統早就知道20XX年的誰誰誰,會穿越時空回到過去和XX來一次?
所以"上帝"的系統先丟出一個康納?順便先丟出一個從未來的凱爾?

那裡來的約翰康納?怎麼會有約翰康納派凱爾去"照顧"還沒生下自己的老媽

就是這點讓我搞不清楚。。。


應該有人覺得我真的老翻顛
shwanlin wrote:
主要是我搞不清楚~...(恕刪)


很簡單

這個或這些時空環已經存在,環上的時空事件都已經存在,只是導演拍給你看而已. 可以說導演(編劇)就是上帝


這是一個已經存在的環 - Loop

已經存在的環
已經存在的環
已經存在的環

當你還沒看這部電影前,未來的康納及現在的莎拉及1997的天網都存在
編劇的劇本所有東西都存在,只是你還沒看到而已

觀測!
觀測!

當你看了這部電影後,你也成為上帝(視角)


這種時空環是沒有先後順序的,沒有起點及終點
這種時空環是沒有先後順序的,沒有起點及終點
這種時空環是沒有先後順序的,沒有起點及終點

不能去問"康納及凱爾誰先存在"這個問題
都存在,同時存在,只是取決與你看哪個點 (環上的那一個時空事件)
當你選擇一個時空事件開始看起,如1997 審判日,就像T4一樣審判日之後開始演,J康納存在(先不管他是跟誰生的),凱爾小時候存在

然後一陣子後,J康納派凱爾回到過去,凱爾上了S康納,S康納生了小J康納

這些都是劇本(時空環)已經存在的事件,差別只是什麼順序把他演出來罷了


shwanlin wrote:
重點就是;還沒回到過去前的凱爾~就是還沒和莎拉""來一次""。
在還沒回到過去以前,正常是不會有康納這號人物的,因為凱爾還沒有和莎拉來一次。

難不成"上帝"的系統早就知道20XX年的誰誰誰,會穿越時空回到過去和XX來一次?
所以"上帝"的系統先丟出一個康納?順便先丟出一個從未來的凱爾?

那裡來的約翰康納?怎麼會有約翰康納派凱爾去"照顧"還沒生下自己的老媽?
~...(恕刪)



這就是"雞生蛋、蛋生雞"的故事

不管莎拉康納有沒有生,1984-2029這時間就是會有"約翰康納"這個人,
(沒有他,2014也會以生化人版本 強制出現)
約翰康納 派 凱爾瑞斯,保護他媽(其實派誰也不重要)
只是沒想到,凱爾瑞斯上了他媽...成了他爸

或者是約翰康納早就知道這傢伙就是自己的老爸,
所以派他去執行任務。




這一集真是亂七八糟,
對於民國90後,沒看過1234的真的是會讓人不知
故事到底是在說什麼!

而看過1234集的老粉絲,
看了第5集後,更是一肚子火,
Bug一堆不說,最後來個彩蛋
真教人不敢領教,
希望此系列就到第5為止

簡單說一下bug
1.全部都到2017去了,那麼John到底是生下來了沒
如果有
那麼肯定比12、3歲的kyle要年長
但是為何Sarah和kyle沒有發生關係
甚至連發生關係的記憶都沒有

如果沒有生下John
那麼然到Sarah和kyle還要再一次回到過去1984
兩人炒個飯,以免John無法存在,
而壞了整個故事線

2.時間線是可以改變的,
所以未來可改變是這集的主線

而Sarah在9歲時就有阿諾在保護,
那麼她早就知道未來到審判日之間的所有事
也就說她知道和kyle炒了飯會生下John,而kyle會死去,
那不炒飯,之後不就不會有John這號人物,

那大家都等著看必然要發生的炒飯場面,
沒想到到電影演完了
卻連個飯粒都沒有

我火都來了
真是浪費一堆材料



另外一提
我回家後又重看了123集

在此真的是要為第3集平反一下

第2集的T1000真是經典中的經典,韓星在5演T1000的表現
我打90分,而第2集真是無法超越,無論劇情以及各演員的表現

第1集可以說是必要的存在,若無這集,那來2的經典

而我要平反的第3集,各位看過第5集的新舊粉絲
建議一定要重看第3集
第3集的故事真的比較流暢且和1,2集乎應
阿諾和女終結者TX的較勁
真的也可說是經典
還有最後的結局.....

而大家說5時最後阿諾update成T1000根本是不對的,
因為T1000是沒有骨架,
我反而覺得阿諾比較向和TX致敬

說第3集爛的,真的好好想想,
我覺得第5才是爛透了

2>=1>3>>>>>>>5







z0800024 wrote:
我不懂為何阿諾在保護9歲的沙菈康納
這樣子第一集不就應該也存在一個保護沙菈康納的阿諾?...(恕刪)



時間軸已經錯亂造成改變

所以1984年同時出現T-800和T-1000

莎拉康納也已經變成戰士迎接和"解救"凱爾瑞斯"

也知道未來世界的發展,故意不和"凱爾瑞斯"發生關係
shwanlin wrote:
主要是我搞不清楚~...(恕刪)



這很簡單,首先就是,不要一直去想"老爸還沒出生,兒子怎麼會存在"的問題,因為這就陷入鑽牛角尖

John的老爸在未來出生,然後回到1984,所以就1984的世界來說,凱爾瑞斯已經存在,當然可以跟莎拉康納生下反抗軍領袖

至於"John怎麼會派還沒出生的老爸回到過去跟母親上床"這問題,我前面提過了,第一集的時候,約翰康納只是身為反抗軍領袖派手下"凱爾"回到過去保護母親,並不知道他就會是自己的父親,所以"未來人回到過去跟莎拉生下反抗軍領袖"也不會邏輯問題,因為凱爾回到1984的時空,他就是活在1984且實質存在的人,當然可以跟莎拉生下約翰

但第二集的劇情時空,因為莎拉告訴約翰他的父親就是凱爾,所以這個時空已經知道他未來會派凱爾回到過去並生下自己,跟第一集的設定也不會衝突,因為過去幾十年科學家也認可如果時空線因為某種原因改變,已經"存在的事實"仍繼續存在,但未來也許會不一樣,就像2009年版的星際爭霸戰Star Trek,因為羅慕蘭人尼祿回到過去毀滅了瓦肯母星,時空線遭到改變,未來的發展就未必會跟尼祿與老史巴克來自的時空一樣,但尼祿與老史巴克已經存在過去的時空,所以仍然是實質存在

這樣說,以前的祖父悖論是說如果你回到過去殺死自己的祖父,你的祖父就不會生下你爸,也就不會有你的存在,那你又怎麼可能回到過去殺死你的祖父?這就是時空旅行的悖論,但是現在科學家認為平行宇宙是有可能的,所以,如果平行宇宙存在,回到過去也有可能成真,但等你回到過去殺死祖父或父親,你就創造了那個宇宙的新的時間線,在那個宇宙中你不會出生,未來發展也不會跟你原來的時空是一樣的(基本上如果死了一個路人甲或我們這種小市民,對宇宙應該沒影響啦)

所以,第二集以後約翰是否知道凱爾就是他老爸,或約翰已經出生的時空的未來,凱爾瑞斯會不會沒出生或還沒長大就死掉並不重要,因為在約翰出生的時空,他來自未來的老爸已經存在1984的世界,所以才會生下約翰康納,未來怎麼發展則是另一回事,不會改變"已經存在的當下的事實"


題外話,第二集的經典性就是片尾那一句,所以第三集是承接第二集沒錯,但劇情與人物表現可能沒有前兩集精彩,雖然女主角克萊兒·丹妮絲其實不錯,主要是演John的演員表現差強人意,所以評價不高,第四集其實就當作是未來的番外篇,反正延續前面幾集的劇情,未來都已經改變了,故事怎麼發展任憑編劇與導演決定,至於第5集我個人是蠻喜歡的,有些死忠粉絲或影評可能不欣賞,但我覺得新版女主角艾米莉亞·克拉克真的不錯(她就是冰與火之歌的龍后),有些人覺得她演莎拉康納太嫩太可愛,我認為編劇都已經設定時空再次改變了,女主角的特色稍微改變也沒什麼不好,經典是留著回味的,至於阿諾怎麼會升級那些跳Tone的問題就不要想太多,看得爽就好,第5集片尾其實是呼應第二集片尾,後面兩部應該也會續拍了
shwanlin wrote:
主要是我搞不清楚~...(恕刪)


24樓正解
不要執著於先有雞還是先有蛋.

這一個故事是早就已經發生過, 已經是個迴圈.
重點是導演切入的時間點.
由這個方式來解釋 1 ~ 3 集就合理了

甚至也可以解釋為另一個平行時空
最早的康納那一個時空已經不知道了, 他的未來創造了1~3集這一個平行時空.(不知道第幾次)
第五集就是導入平行時空的概念, 所以才改變未來.

0803 wrote:
那不炒飯,之後不就不會有John這號人物,

那大家都等著看必然要發生的炒飯場面,
沒想到到電影演完了
卻連個飯粒都沒有

我火都來了
真是浪費一堆材料
...(恕刪)


其實已經炒過飯了~在第五集的時空機器裡

凱爾早洩
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