星際效應之"時間可以扭曲壓縮，但不能回到過去" (第2頁)

菜叫菜逼巴
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11樓

2014-12-11 17:54

小弟認為你所說的時間是人類的度量單位

而個人的淺見時間對宇宙而言無意義不存在故不可逆

明月下的清風 wrote:
這時候：
哥哥沒有發現自己的時間變慢，但弟弟視訊連線看哥哥，卻是變的非常的慢(時間減速)
反之，弟弟並沒有發現自己的時間變快，但哥哥視訊看弟弟，卻是飛快無比。

最後當哥哥35歲返回地球時，弟弟可能已經95歲了...

哥哥遠離時看到的弟弟應該是靜止畫面
因弟弟本身反射出來的光線速度跟哥哥離開的速度一樣快
等哥哥在遠點靜止的時候看到的弟弟時間會開始同步
哥哥開始接近時看到的弟弟會被加速
哥哥因光速來回移動時變成質量無限大讓自己趨近於"相對時間"暫停

且如果達成光速移動則質量無限大導致的重力場無限大"時間刻度"也將失去意義無法測量
或許將變成不可控的向前跳耀 1秒或 1億年

htlee

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樓主

2014-12-11 17:56

“時間的流逝就是機率的流逝”, 時間不斷的流逝,機率就不斷的流逝”

dubitanshi大這句話很有啟發性，但機率真的是"流逝"嗎? 有點類似"測不準原理"，量子力學基本上已證明粒子狀態是因"被觀察"才決定，原本的機率才collaps成一個定值，但原本的機率狀態是消失或流逝嗎? 還是只是在我們的眼中是如此而已?

或者時間其實是不同的順序排列，人的參與決定了某一個順序呈現在人的面前，對人而言，是不可逆，所以感覺時間不能回到過去；但跳開人的感知能力，當時間這個維度跟其他維度一樣，沒有限制只能單方向前進，就等於可以隨時去參與不同順序排列

回到最終，類似愛因斯坦跟Bohr的爭論，真的有一個超脫於人的感知以外的客觀的絕對世界嗎? 還是真實或時間不可逆等都只是人"感受"出來的結果?

*****

未賽已三鐵大提到佛陀了 ^^

年近半百，為什麼又把唸物理系時不認真唸的量子物理, 相對論等再拿來研究，就是因為要面對死亡了

學過物理，很難不盡量用科學檢視宗教(佛學)，我覺得物理學的發展其實是讓佛學愈來愈有"趣"

粗略看，修行就是讓人能跳脫人類的感知能力，成佛就可觀三世(但不知能否影響，還是只能觀?)

佛陀的時代，科學太落後，所以佛陀當時住世，能用來形容人類感知以外的世界可用的語彙知識非常貧乏，這或許是為什麼我們以現代人的觀點來看佛陀說的內容，會覺得根本是幻想，甚至亂講??? 如果真如佛所說，接下來又有佛住世，或許他/她就能用更精準的語言來傳達.......希望囉!!

潛出水面

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13樓

2014-12-14 14:01

時間是人類的想像，是一種錯覺，過去跟未來都是想像出來的，實際上有的只有現在，所以沒有什麼回到過去的問題

ai_0301

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14樓

2014-12-14 17:41

宅爸簽到

時間是萬物不同時發生的概念,沒有物,沒有時間

舉例一滴水, 就代表一個時間概念
水不是 T0 就有的,也不是 Tx 突然發生
T0 時空中沒有氫原子
T1 氫原子產生
T2 氧原子,晚粉久才有 OS : 人類語言 : 氫原子誕生十億年之後
T3 氫氧原子合成水,更晚 OS : 人類語言 : 十億年的倍數

水在人類文明前即存在,更早於太陽系誕生
故時間概念與人類無關.

畢節望族後裔

明月下的清風

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15樓

2014-12-17 17:47

Jemshon wrote:
哥哥遠離時看到的弟弟應該是靜止畫面
因弟弟本身反射出來的光線速度跟哥哥離開的速度一樣快
等哥哥在遠點靜止的時候看到的弟弟時間會開始同步
哥哥開始接近時看到的弟弟會被加速
哥哥因光速來回移動時變成質量無限大讓自己趨近於"相對時間"暫停

你講的這個是著名的「雙胞胎矛盾」與時間膨脹效應，也就是到底哥哥還是弟弟的時間會比較快，以及溯往效應會不會發生。
不過在狹義相對論中，有證明出來會是移動的物體，才會出現時間膨脹的情況，而且最詭異（跟日常生活經驗完全不同）的是，當哥哥高速返航時，哥哥的時間(對弟弟來說)還是變慢的。

請參閱
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%99%82%E9%96%93%E8%86%A8%E8%84%B9

有很完整的公式與解釋，當然還有最重要的實驗證明。

PS:關於突破光速移動...其實是可能的。
關鍵也在已經打死認定物質無法突破光速的相對論上。

簡單來說就是「作弊」兩個字。

狹義相對論說；「物質無法以光速移動」
而廣義相對論說：「時空可以任意扭曲」

所以如果把物質包進一個用扭曲的時空包起來的泡泡，物質（太空船）在時空泡中靜止不動，然後加速時空泡泡呢？
最後會得到「物質（太空船）在靜止狀態下，包含著物質的時空泡可被加速到任意速度」的奇妙結果。

這就是「曲速」的概念，已經在數學上被證明的確可行。

macacafly

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16樓

2014-12-19 14:07

明月下的清風 wrote:
請想像一下下面的模型。
1.創造一個蟲洞，入口A跟出口B各放一隻錶，並同步兩隻錶的時間。
2.把出口B以接近光速遠離入口A一段距離，然後再以同樣速度移回來。
這時B的錶會比A慢，也就是說，入口A在未來，而出口B在過去。
3.在A出口等待的人此時進入蟲洞，由B出來...歡迎來到過去！

這個例子無法說明可以回到過去.

這個蟲洞的出口B雖然移來移去,
但是僅僅是"出口B內"的時間變慢,
移動之後的出口B外的空間, 並沒有隨著蟲洞出口B移動,
所以這個出口外的空間的時間仍然按照沒有任何移動的方式變動.

因此, 出口A外的空間跟最後出口B外的空間, 從頭到尾都沒有移動, 所以時間是一致的.

僅僅出口B內的空間時間變慢而已了.

原本在出口A外的人, 進入蟲洞後, 到了出口B內, 頂多只是發現出口B內的人本來可能應該老10歲,
但是因為隨著出口B移動, 所以只老一歲.
等這個人整個脫離蟲洞, 到了出口B外的空間, 又會發現時間還是跟他進入蟲洞出口A外的空間是一致的.

所以這個人還是無法回到出口A外的空間的過去. 即使出口B最後移到出口A相同的地方.

而且A也無法看到A自己的過去, 因為A不可能一方面留在出口A外, 又一方面跑進出口B內,隨著出口B移動.

hello