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[外電消息] RIM發表Curve 9320黑莓機

暴走涡轮猪 wrote:
所以你一直沒搞懂什麼是push。你以為push就是速度快、及時嗎?

耶,那要不要請台哥大改一下文案跟banner啊,因為身為一個消費者,我一直以為"即時"是(or 曾經是?)pushmail的重點。


暴走涡轮猪 wrote:
至於為什麼bis速度會比gmail等慢?因為Bis是黑莓的服務器在一定時間內(如3分鐘等)主動到你的郵箱去收你的郵件,如果有收到就發訊號給你的手機,你的手機才會連上服務器去把這封郵件收下來。而gmail如果你設置成imap的話你是手機隨時就連接到你的mail server上面,當然你mail server收到郵件你就會看到。這個嚴格來說不叫push。就好比你電腦隨時開著mail client,或者你就開著瀏覽器連上gmail一樣,懂了嗎?不過如果你是BES那就不同了,如果你的Server沒出問題那將會是及時的。也因為這樣,所以彼此的耗電量當然會有差別。事實上iOS的mail就是一個完全不成熟的產品,嚴格來說根本就無法用!用一個花俏的"push"來包裝就讓果粉們認為他真的很強!搞笑!至於你說的iCloud 的@me.com,

感謝你分享BIS跟BES的差異,不過我們公司用微軟的exchange,恕我無法享用BES的即時快感,我只是一般的使用者,希望能夠即時收到自己的hotmail跟保持相當的電力,目前我這邊實際使用,iPhone有到水準,而黑莓就只有壓縮的優勢 (BIS,我在講BIS,BES我沒有那個環境),然後我沒有說過iCloud,你是不是累了。

暴走涡轮猪 wrote:
也因為這樣,所以彼此的耗電量當然會有差別

again,我還是得說,在我這邊完全感受不到電量的差異,一天充2~3次,你的4S我只能建議送修了。

暴走涡轮猪 wrote:
再來,iPhone,似乎你給的圖跟你說的是4 or 4s,怎麼這邊變成3GS了?3GS我早就不用了,所以我不清楚。但我很肯定的跟你說不管是4 or 4s在5.01都一樣耗電,尤其4s!我說的到5.1讓人感覺比較省電的理由上面說了,自己看。

relax,因為3GS跟4我都有,只是現在只留著iPhone4,你覺得5.01不管哪一隻都耗電,我沒有意見,但是要說黑莓比較省電,again,在我手上完全感受不到電量的差異,一天充2~3次,你的4S我只能建議送修了。

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PCHOT wrote:
還有在稱對方X粉的時候還是先摸清楚自己在說甚麼比較好...這個版已經夠冷清了,沒必要再讓人感覺那張描述各系統使用者的插畫的中肯,BB絕不是恐龍在用的,討論可以和善一點嗎?看過鄭蛋蛋的文章的人應該不會稱他為X粉...

很高興板上還是有理性的user,其他情緒化的言論小弟我就不回應了,這邊也有很多前輩同時在用iPhone的,若我講的即時言論跟電力言論有失客觀,歡迎理性的批評與指教。
恕不回覆PM訊息,公開回答問題可以讓需要的人都有看見或是搜尋的到的機會
暴走涡轮猪 wrote:
所謂的push是指你不需要隨時連到你mail server,而是當郵件收到的時候主動推送到你的手機上。而iOS跟Android等號稱的push是你需要隨時連接到你的mail server上面才行。所以如果你有10個郵箱要收,那麼你就必須得同時不間斷的連接到這10個mail server去,保持不斷線,你才能達到你所謂的push的功能。懂他的差別嗎?


沒搞懂的可能是你,不用一堆專有名詞堆砌文章是因為講解淺顯易懂就好,老實說你也不是解釋的很專業,這裡本來就不是技術討論站。你可以說BB因為架設當地伺服器的關係讓推送變的可靠快速。或說伺服器輪巡機制讓多個信箱收件變得省電。但說BB的push mail,手機不用一直連線就不是正確的說法,在無線協定上面3G數據本來就是一直連線的,只是你怎麼連的差別罷了,你用了"連線"這個模糊的名詞,其實"連線"不一定就耗電,因為IDLE狀態的耗電量是極低的。為甚麼要一直連線?因為你沒有用線接著,當然要保持連線讓上從伺服器下至基地台知道你的位置在哪裡,才能推送東西給你。不用一直連線只會讓耗電量更大,因為你的手機要主動、定時向基地台回報位置,難道說這就不是"pull"?一直再說"push"和"pull"的差別,結果自己一直在講pull的原理,怪哉!不用一直連線的說法也請你解釋如何達成?在此提出我想可以得到通訊大獎,超越WIMAX和LTE的嶄新技術。

以上論點,進階請參考WIKI,鑽研請參考通訊類教課書或廠商手冊。
附上WIKI連結:

BlackBerry Internet Service:關鍵字"SyncML"
http://en.wikipedia.org/wiki/BlackBerry_Internet_Service

SyncML:重點請參考文後列表,看看所謂RIM的技術是哪裡獨一無二,原來這麼多系統在用呢!
http://en.wikipedia.org/wiki/SyncML

Push mail:請以您的論點,改寫這篇條目可以嗎?看樣子整篇有一半要被砍掉我想WIKI很歡迎糾錯的~
http://en.wikipedia.org/wiki/Push_email



"推送技術已經發展多少年了,現在還吵這個根本沒意義。有人會跟他人爭論iPhone才是真正的電容式觸控手機,其他都是以為用了電容式螢幕加上小伎倆達成"類似觸控"的功能嗎?"

"若只能帶一隻手機踏上未知的旅途,我只會選擇symbian或BB。但人生沒有那麼多未知的旅途,大部分都市的環境都是可預測的。"

還好PCHOT兄跟鄭蛋蛋大點出了正確的觀念。
不然看到那似是而非漏洞百出的回覆文章真會讓我吐血

說到果粉這詞呢,我自己從1989年用阿婆產品用到現在,總覺得自己還沒資格被這樣尊稱。
所以應該不是在說我吧

其實我的最愛不是iPhone,是Treo。

為了緩和氣氛,請容許在下歪一下樓好了。
如果我只想讓BB上網,不想講電話。
要辦什麼樣的方案最便宜?

本來懶得回復了,但是看到有人在那兒為反對而反對胡扯一堆只好再說下

看清楚!我說的是"不用隨時連到mail server"而不是不用連線。我建議你的眼睛需要送修了。再用你的回復來說,就因為bb平時是處於idle的狀況,有mail時再連到mail server去收信;而iOS跟Android則是隨時需要連到mail server,所以沒有idle的時候。所以Apple才會建議大家關掉推送會解決部分耗電的問題。至於實際使用上哪個系統比較耗電我想大家也都很清楚,也不是我說了算。

至於其他的我相信熟是孰非大家很清楚,到底android跟iOS及bb的"push"的差異,上面已經有一堆人說了,網上更是一大堆,自己眼睛送修完再來看清楚吧。

至於iCloud,也請你自己看清楚你自己在上面宣傳iCloud的@me.com如何多好。至於iOS 5跟iPhone 4s費電也是Apple自己承認的,Aplle也告訴大家解決方案-把什麼通知、定位、"push"等都關掉就會改善都關掉... 你的那麼省電,我想你馬上要發大財了!因為你做到了Apple都解決不了的問題!

最后,我很好奇的问下你的mail是怎麼"poll"的???
暴走涡轮猪 wrote:
本來懶得回復了,但是...(恕刪)


暴大,算了,別生氣了。

技術方面我是不太懂,所以我可能沒資格說什麼。
我當初的想法也和暴大的論點相似,但不管如何,電力這東西沒有測量過實在很難說誰對誰錯,
而BB電池規格又多,9900電池容量又小,很難去評斷省不省電。

而Mac大

我本來不想多說的,
但看到這句話時我有點嚇到:
"不然看到那似是而非漏洞百出的回覆文章真會讓我吐血"

我想這是相當provoking的態度。
這句話反而在某種程度更讓人生氣~

在網路上會有問題就是因為大家都不是專家,
透過討論而得以成長學習,而戰火有時難免,但總是該滅掉。

我認為各位大大的理論一定有其可取之處,但部份是由自身經驗來回答。
所以以一個學習者的角度來看,我也不敢說誰一定對或錯~

在此誠心希望各大大先消消氣,喝口茶,少用點會激怒他人的字句。

BB版難得熟鬧,而各大大的用心留言也都是為了想解答使用者的問題,但就算
有錯誤且漏洞百出,他者或許不該咄咄逼人,使其下不了台階。



最後,如果小弟字句有冒犯到各位大大之處,還請見諒。
jeff_cocoon wrote:
暴大,算了,別生氣了...(恕刪)


有些人覺得嘴巴上討點勝利好像很爽

我來說說我碰到的情況

話說某個使用iPhone4s的門號
平常也都使用正常
但是忘了繳款
被停話5個小時
復話之後
郵件就一直沒進來了
因此錯過一封重要的郵件

請你們告訴我
誰push了這些郵件進來?

同樣的情況不會發生在黑莓機
因為我永遠都遲繳
大致上每個月都有那麼一天
我的電話會在半夜被斷話
到早上我才會去電叫他們復話
我才會記得去繳款
神奇的是
在這期間的郵件
在我復話之後
包括所有的BBM都會一併被push到我的手機上

請你們告訴我
為什麼?

我不是一個技術人員
我所知對這個最熟的BBer
因為懶得理會這些話題
所以不想回文
而他說的
我就認為是對的

黑莓機之所以好用
是因為有一個server幫我們把訊息跟郵件壓縮並且push到我們的手裡的黑莓機
不是靠時時連線
你把連線關閉了
把訊號也關閉了
server仍然在運作
等你打開手機或開啟連線
系統知道你上線了
一樣會把你關閉連線期間的mail/bbm給push進來

我始終都覺得黑莓機的使用者都挺理性的
個自有個自的工作要忙
有些人覺得我在這裡回了些文
幫了些新手
那我可以驕傲的說
我在bbm裡面
回過更多的問題
對一個非黑莓使用者而言
講這些話有點對牛彈琴〈這不會被移文了吧
你高興說iOS是push
那就是了
我就覺得它不是
因為沒有獨立的伺服器〈聲明一下Microsoft Exchanger不在此列〉
充其量只是利用3G的頻寬達成即時的目標〈說實話,這也就夠了〉

至於macdome所謂的“要連線”
這不是廢話嗎?
要不然電話進來怎麼辦?

Bold 9900的確不算省電
原因有很多
最主要的
其實是那個殺死人不償命的金屬邊框跟小小的電池
如果你們同時有9860跟9900的話
你會發現
大螢幕的9860很妙的比較省電
同時訊號在極限的情況下稍微好一點
這才是背後的殺人兇手


wwww.blackberrytaiwan.com
ilovepalm,but... wrote:
有些人覺得嘴巴上討點...(恕刪)

感謝i大的分享,BB關掉手機的時間,一打開的確一封信都不漏的會收到,這個我親身經歷過,而您iPhone 4S所遇到漏信的情況,小弟可以跟您double check一下是否有打開此push開關? (功能表是這樣命名,並非我愛挑戰黑莓給予push的詞意,請大家諒解)



我今天來試一下把iPhone 4的data跟wifi都關掉 (也就是只剩通話功能),晚上再重新打開看看我的hotmail信件是否會漏信~

恕不回覆PM訊息,公開回答問題可以讓需要的人都有看見或是搜尋的到的機會
以前就試過了,應該是不會漏信的,但前提是沒有看過。

但是 BB 的優勢就是,有付錢就有保證,只要有訊號信件就會來。

鄭蛋蛋 wrote:
我今天來試一下把iPhone 4的data跟wifi都關掉 (也就是只剩通話功能),晚上再重新打開看看我的hotmail信件是否會漏信~
macdome wrote:
還好PCHOT兄跟鄭...(恕刪)


大家都是有讀書的人,用詞要謹慎,保持風度
切勿和其他討論區般淪落為漫罵之場地
別忘了我們是自已感覺良好的BBer阿

我也來歪一下樓吧..9320抱歉..

bis
台灣大- 190( 2 MB),390( 8 MB),690(20 MB),990(~)
中華- 350(50 MB),650(100 MB),950(~)

費率
中華-3G最低183
台灣大-299,聽說只要其他家滿一個月的帳單,NP過去,每個月減200,等於每個月99元

我兩家都有用過,反正都是代理商,我的使用感覺是沒啥差異
客服專業度就不要求了,自已研究和向同好討教比較快
中華的可以上emome查每日累積流量,台灣大的我找不到(如果有的話請指正)

目前我是用中華289+350,50M對我說,3個email,Facebook,What's app很夠了
因為我工作室和家裏都有wifi,從沒超過30MB過就是了

給各位參考~

鄭蛋蛋 wrote:
感謝i大的享,BB關...(恕刪)


推播是有開的

不過

這個狀況算特殊啦〈不是每個人都會忘記繳款的〉

畢竟是因為忘記繳款,手機只能收到電話跟簡訊,不能有資料的流量才會發生這問題

我的論點其實很簡單

我自己覺得有“伺服器”才算是push

以現在的頻寬及技術

要做到“不是由手機發動的收信”應該不是一件困難的事

要不然,也不會那麼多使用者說iOS跟Android也是push

因為一般使用者是感受不到這個差異的

一如sergio說的

我們有付錢

所以RIM掛保證

做不到

它要退費給我

所以我覺得很自在而已

而iOS或Android不是這樣的情況

難免就比較嚇人一點

使用者也沒啥好抱怨的

以台灣的現況

多的是使用者不在智慧型手機收信的

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