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IPHONE 行動電源充電電流疑問

89. wrote:
所以你的意思是
就算線路損耗嚴重
iPhone的跨壓仍然有5V?
iPad的充電器電壓會超過5V囉??


要抽多少電流是由iPhone的PMIC決定的,通常APPLE會要求你的充電線路要能夠support到500mA 或是1A的限制。

另外,此網頁的說明的PMIC,也是在iphone裡面的控制零件,分別有兩根FB1,FB2的控制pin,這已經不是我之前所學習的範圍了!很難也很深入!!
http://www.mem.com.tw/article_content.asp?sn=0909170008


下面這段是你之前炮我的!我相信你在看了上面的網頁,你就能了解,充電的動作原理,不是你之前的國中理化,就能cover的! 當懂得越多時,才會發現自己懂得越少!! 共勉之!

idshang wrote:
ipad的adaptor可提供的功率較大,所以還能夠cover線路損耗,提供給iphone的會剛剛好等於1A



線路變長會增加阻抗
電流會下降
就算用iPad的adaptor也於事無補
V=IR
V固定,R增加,則I下降

=>國中理化
idshang wrote:

ipad沒事,延長線用別的裝置也正常,傳輸線接電腦正常。沒有東西短路!
有點可以肯定,接了延長線,半小時內adaptor燒了。如此結果,你還是說跟電阻太大沒關係嗎?


我也用延長線,iPhone變壓器沒事,如此結果,你還是說跟電阻太大有關係嗎?

idshang wrote:
我查過ipad的穩壓ic有一根pin叫FB(feedback),我認為idevice的充電,會是有控制受電端電壓的機制,而非一般的模式。
我認為ipad的送電端應會大於5V.



你認為ipad的變壓器輸出不是定電壓?
所以電流是恆定2.1A囉

穩壓ic的那根feedback pin有接回變壓器嗎?
這個pin的設計就是要燒掉變壓器嗎?

idshang wrote:
將二極體當做動態電阻的是你,人家網頁可沒這樣寫!


人家網頁確實如此寫
你自己也承認了
idshang wrote:
Zener diode 在崩潰區內的V-I 曲線並非垂直,而是有一斜率關係,該斜率即是. Zener diode 的電阻值rZ


如果你不承認
那請你回答
動態電阻是用哪一個電子元件實作的?


idshang wrote:
人家網頁說明,串聯型穩壓電路是比較常用的一種電路,這是另一種工作模式,你沒看懂!

而且R_load增加並不影響「工作電流」!-->我是這樣寫的啊!以期有穩定的電流,有錯嗎??跟我論點有完全相反嗎?


如果是串聯
你還是錯
因為串聯導致R_load增加動態電阻也會增大
這點與你說的完全相反

你說:「當R_load提昇,動態電阻就會下降,以期會有穩定的"工作電流",但是,當工作電流>穩壓IC的最大允許電流,穩壓IC就會燒毀!」
根本就是錯的
工作電流不變
又怎麼可能超過穩壓IC的最大允許電流呢?


idshang wrote:
何謂Zener的崩潰區勒??Zener是怎麼應用的??

另外,連最基本的BJT沒聽過,你要花點心思了!


又要出考題模糊焦點?
你又知道我沒聽過BJT?
愛幻想噢!
認真面對眼前的錯誤吧!

idshang wrote:
要抽多少電流是由iPhone的PMIC決定的,通常APPLE會要求你的充電線路要能夠support到500mA 或是1A的限制。

另外,此網頁的說明的PMIC,也是在iphone裡面的控制零件,分別有兩根FB1,FB2的控制pin,這已經不是我之前所學習的範圍了!很難也很深入!!
http://www.mem.com.tw/article_content.asp?sn=0909170008


不懂就別扯了
iPhone要決定電流只有在「跨壓為5V」的時候
電線過長阻抗過大
iPhone跨壓小於5V就直接停止充電
絕不會像你說的回授訊號強制變壓器輸出1A導致電壓超過5V然後燒掉

FB1跟FB2也只是內部迴路
沒有接回變壓器怎麼要求變壓器增加電壓?


idshang wrote:
下面這段是你之前炮我的!我相信你在看了上面的網頁,你就能了解,充電的動作原理,不是你之前的國中理化,就能cover的! 當懂得越多時,才會發現自己懂得越少!! 共勉之!



你之前說「動態電阻」與「負載」串聯 =>工作電流等於輸出電流
又說「工作電流」大於穩壓IC最大允許電流會燒毀 => 輸出電流大於IC最大允許電流 >= 1A
誰都知道電阻變大電流肯定小於1A,絕對不可能燒毀!

最直觀的想法
電阻變大
負載變小
負載變小變壓器怎麼可能燒毀?



happy = new year(2011);


89. wrote:
你認為ipad的變壓器輸出不是定電壓?
所以電流是恆定2.1A囉

我有說是恆定2.1A囉??你也很愛幻想喔!

89. wrote:
穩壓ic的那根feedback pin有接回變壓器嗎?
這個pin的設計就是要燒掉變壓器嗎?

傳輸線內有6根pin,你就知道沒接回變壓器??
一般的系統,只要四pin就能做出feedback的線路!你又如何證明你說的是對的??
這個pin的設計就是要燒掉變壓器嗎?-->這是要sense voltage回去,懂嗎??

89. wrote:
如果是串聯
你還是錯
因為串聯導致R_load增加動態電阻也會增大

請你提出證明,為何動態電阻也會增大??

89. wrote:
你說:「當R_load提昇,動態電阻就會下降,以期會有穩定的"工作電流",但是,當工作電流>穩壓IC的最大允許電流,穩壓IC就會燒毀!」
根本就是錯的
工作電流不變
又怎麼可能超過穩壓IC的最大允許電流呢?

我有說工作電流一定不變嗎?? 你的愛幻想症又加一

89. wrote:
又要出考題模糊焦點?
你又知道我沒聽過BJT?
愛幻想噢!
認真面對眼前的錯誤吧!

那你先證明自己有聽過! 不然,說出三極體這名詞(台灣的原文書與教授應該不會這樣稱呼),很難令人相信你懂BJT。若你聽的懂BJT,就應該算是有摸過電子學這門課。還說自己是一般人,自己裝笨嗎??


89. wrote:

不懂就別扯了
iPhone要決定電流只有在「跨壓為5V」的時候
電線過長阻抗過大
iPhone跨壓小於5V就直接停止充電
絕不會像你說的回授訊號強制變壓器輸出1A導致電壓超過5V然後燒掉

FB1跟FB2也只是內部迴路
沒有接回變壓器怎麼要求變壓器增加電壓?


你確定FB1跟FB2也只是內部迴路?? ==> 你說了就算嗎??

沒有接回變壓器怎麼要求變壓器增加電壓?傳輸線內有6根pin,你就知道沒接回變壓器??
一般的系統,只要四pin就能做出feedback的線路,你又知道了,你又如何證明你說的是對的??

89. wrote:

你之前說「動態電阻」與「負載」串聯 =>工作電流等於輸出電流
又說「工作電流」大於穩壓IC最大允許電流會燒毀 => 輸出電流大於IC最大允許電流 >= 1A
誰都知道電阻變大電流肯定小於1A,絕對不可能燒毀!

最直觀的想法
電阻變大
負載變小
負載變小變壓器怎麼可能燒毀?


我有說iphone的充電電路一定是"定電壓源"嗎?? 別忘了,iphone與ipad內部有控制充電的IC!!
舉個例子,線長1m(假設壓降0.3V),若要求受電端(iphone這端)4.7V來充電。今換線長3m,還是要求受電端4.7v,請問前後兩線的送電端(變壓器的輸出端)還會是恆定的5V嗎??
既然有超過5V的可能性,有沒有可能超過變壓器的額定電流勒??


另外,你寫的電阻變大-->負載變小。哪邊的負載??為何變小?? 你說不清處,我看不明白!
我非常認真,並且逐字逐句的仔細看完了兩位神手的文章,忽然想問的是,我這個月去大陸時,在拱北隨便買個尿帶的話,到底會不會傷到我心愛的4S啊?

YaoBeautyShop wrote:
我非常認真,並且逐字...(恕刪)

謝謝你很認真的看完我們的謾罵,辛苦你了!

個人建議,iphone應該不會被充到死掉(前提是電壓5V),目前市面上的行動電源應該都有能力做到!

但是,行動電源在被充電時的可靠度,說實在話,我不是很信任大陸廠的用料! 電池充到爆,時有耳聞!
行動電源充電的時間很久,往往有可能,人不在附近,甚至出門!萬一釀成火災,是很危險的! 建議還是在台灣買吧!
idshang wrote:
我有說是恆定2.1A囉??你也很愛幻想喔!


拜託
我這是問句!
你說我不懂BJT是肯定句

89. wrote:
你認為ipad的變壓器輸出不是定電壓?
所以電流是恆定2.1A囉



idshang wrote:
傳輸線內有6根pin,你就知道沒接回變壓器??
一般的系統,只要四pin就能做出feedback的線路!你又如何證明你說的是對的??
這個pin的設計就是要燒掉變壓器嗎?-->這是要sense voltage回去,懂嗎??


四根pin而已
哪來六根??
USB四根pin中兩個是提供電源(5V 接地)
另外兩根已經有無數網友實驗過了
只是單純提供2V左右的識別訊號給iPhone
沒有任何回授迴路的存在!!!

sense voltage會導致輸出端電壓超過5V -> 燒毀



idshang wrote:
那你先證明自己有聽過! 不然,說出三極體這名詞(台灣的原文書與教授應該不會這樣稱呼),很難令人相信你懂BJT。若你聽的懂BJT,就應該算是有摸過電子學這門課。還說自己是一般人,自己裝笨嗎??


台灣標準稱呼就是三極體
三極體

我謙虛不行嗎?


idshang wrote:
你確定FB1跟FB2也只是內部迴路?? ==> 你說了就算嗎??

沒有接回變壓器怎麼要求變壓器增加電壓?傳輸線內有6根pin,你就知道沒接回變壓器??
一般的系統,只要四pin就能做出feedback的線路,你又知道了,你又如何證明你說的是對的??


因為這是簡單的事實
很多網友做過測試了
沒有回授
iPhone或iPad的變壓器也沒有人測到超過5V的電壓
變壓器上也寫5V了
很明顯是不可能有回受了



idshang wrote:
我有說iphone的充電電路一定是"定電壓源"嗎?? 別忘了,iphone與ipad內部有控制充電的IC!!
舉個例子,線長1m(假設壓降0.3V),若要求受電端(iphone這端)4.7V來充電。今換線長3m,還是要求受電端4.7v,請問前後兩線的送電端(變壓器的輸出端)還會是恆定的5V嗎??
既然有超過5V的可能性,有沒有可能超過變壓器的額定電流勒??


iPhone變壓器肯定是定電壓源
如果你質疑這點也請拿出證明
事實上幾乎所有的變壓器都是定電壓源

你想太多了
線太長電壓不足就直接不充電了
沒有你說的這種會自毀的設計


idshang wrote:
另外,你寫的電阻變大-->負載變小。哪邊的負載??為何變小?? 你說不清處,我看不明白!


這位大哥
程度請拿出來!!
V = IR
W = VI = V^2/R
R變大,W變小
歐姆定律!




另外
我之前提的第一點錯誤
你還沒認錯呢!

動態電阻是哪個元件實做的?
並聯寫成串連該不該認錯?
「三極管」是你貼的網頁吧!
happy = new year(2011);

idshang wrote:
謝謝你很認真的看完我們的謾罵,辛苦你了!


別亂罵人啊
謾罵的只有你!
happy = new year(2011);

89. wrote:
別亂罵人啊謾罵的只有...(恕刪)

你現在就是...
89. wrote:
拜託
我這是問句!
你說我不懂BJT是肯定句

看起來,應該是肯定句!
我問了一堆同事(一群電子,電機的碩士與博士),大家都聽不懂"三極體",就只聽得懂BJT!
"台灣標準稱呼就是三極體"-->台灣的標準稱呼叫BJT或是電晶體
http://moss2007.shinmin.tc.edu.tw/teachunit/info/DocLib6/%E5%8F%B0%E7%A7%91%E5%A4%A7%E9%9B%BB%E5%AD%90%E5%AD%B8%E5%AF%A6%E7%BF%92/C17710-04.pdf

由此,我知道你真的不懂!!不是謙虛,看你網路上的文章,你有謙虛過嗎??


89. wrote:
四根pin而已
哪來六根??
USB四根pin中兩個是提供電源(5V 接地)
另外兩根已經有無數網友實驗過了
只是單純提供2V左右的識別訊號給iPhone
沒有任何回授迴路的存在!!!

sense voltage會導致輸出端電壓超過5V -> 燒毀


只是單純提供2V左右的識別訊號給iPhone,哪方面的識別訊號,即使是2V搭配特定頻率灌入pattern也可以做非常多樣的控制。 如果是無數網友實驗過,請你提供一下那些網頁,讓我長長見識!

我找到的是有回授電路的..你就只會嘴上說說!
http://cherryic.cn.baimao.com/supply/2573967.htm



89. wrote:
iPhone變壓器肯定是定電壓源
如果你質疑這點也請拿出證明
事實上幾乎所有的變壓器都是定電壓源

你想太多了
線太長電壓不足就直接不充電了
沒有你說的這種會自毀的設計


如果是我說的會sense voltage回去,就有可能

89. wrote:
動態電阻是哪個元件實做的?
並聯寫成串連該不該認錯?
「三極管」是你貼的網頁吧!

動態電阻是等效電路,並不是實體!
我說的是串連的部分,有錯嗎? 我昨天請你提出為什麼串聯時,R_load大,動態電組也會變大??你沒回我,就只會說我有錯! 如果你說的有理,我會認錯!
但是,你就只會說"錯",也只會拿歐姆定律來說嘴! 請你拿出你的程度來讓人信服!



89. wrote:
「三極管」是你貼的網頁吧!

是我貼的網頁沒錯,但是我有說台灣的電子電機系的通用名稱是「三極體」嗎?? 還是,我們公司的一群電子電機的高材生都沒有你厲害勒??



89. wrote:
這位大哥
程度請拿出來!!
V = IR
W = VI = V^2/R
R變大,W變小
歐姆定律!


大錯特錯!!
P=VI吧! P是指power功率

W是功(能量),不是叫做"負載"與功率的關係式:W=P*T
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A0%E8%BC%89
你的程度才低,連公式的背錯,就只懂歐姆定律,功率與負載都搞不清楚!!-->國中理化
太可笑了!!!,請你認錯!







台上鬥嘴鼓(半調子) ,台下看熱鬧(專業)


插座上的15A是代表這插座最高能承受之電流,並不代表是輸出電流.



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