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蘋果承諾:10年後每一台賣出的裝置都是100%碳中和

dohan8850 wrote:
沒有人反對綠能沒有人(恕刪)


請詳細說明台積電和沃旭買的二十年風電是全民買單的意思。
koblongata wrote:
你在說什麼,這是一起在努力做的事啊,沒有綠能的工廠會很難做生意的了,以後根本做不了生意的了


每次講到能源議題,鼓吹綠能的人總自以為有雜音的人就是反對綠能到底
綠能可以發展,但不是用本末倒置的方式去做,砍樹種電?

koblongata wrote:
然後你對砍樹種電有所誤解
因為樹的吸收二氧化碳的能力有限,遠遠低於我們的排放


然後呢? 所以就可以砍掉就算了?
忽視花了二十年造林帶來的豐富生態以及改善的自然環境
那你要不要跟巴西人說一下
反正碳吸不完啦,直接亞馬遜雨林砍光來種電
目前全世界減排最快的方式就是核能
0排碳只要處理有限的廢棄物
輔以綠電作為電力調配就是清潔到不行的能源


koblongata wrote:
你知道只要160*160公里的太陽能板就可以提供整個美國的電力用量嗎

我只知道你在唬爛,就算給你鋪得滿滿的一點空隙都沒有
讓你一年365天都出太陽平均每天每1kwp面積的太陽能板可以發20度也辦不到


koblongata wrote:
那台灣地狹人稠,需要更多離岸風力,而台積電已經於日前和沃旭買了二十年份了的風電呀

買什麼風電? 沒風沒太陽的時候? 半導體廠能沒電隨時停工?
只是買了額度實際來源火力燒好燒滿而已,做做表面功夫就叫用綠電?

說個笑話: 蘋果的供應鏈都很環保~
banco2716 wrote:
每次講到能源議題,鼓(恕刪)


綠能當然是要儲能,儲能是基本。你連儲能都不知道,你才是什麼都不懂啊。
而我認同多數專家的研究和統計,這是全世界的共識,那你是誰?
你有認真看過文章了嗎?
一堆區域的運轉已經確定是可行,而且所有開採到製造的綠能和儲能設備,整個生命週期碳排都確定比石化能源小好幾倍了好嗎。
koblongata wrote:
綠能當然是要儲能,儲能是基本。你連儲能都不知道,你才是什麼都不懂啊。

koblongata wrote:
一堆區域的運轉已經確定是可行,而且所有開採到製造的綠能和儲能設備


儲能? 來啊用什麼儲? 千萬別只會拿那套水利抽蓄發電理論
先告訴我晚上沒風沒太陽的用什麼能源抽水啦
還是要用gogoro電池儲?
只會講儲能的還能講得出什麼鬼來...

koblongata wrote:
而我認同多數專家的研究和統計,那你是誰?
你有認真看過文章了嗎?


要專業打臉綠能,核能流言終結者多的是專業資料
上面提供這麼多資料來源就不是多數專家嗎?
但是我知道你們不會去看
你們只願意相信綠能商人的話術
banco2716 wrote:
儲能? 來啊用什麼儲(恕刪)


哦,原來你是核能掛的,我也是,能用核能當然最好,但台灣已經核能選項已經被閹掉了,畢竟核能已經被鬼神化了,國民黨也廢物,很難了。

現在綠電就是民間跟企業的力量去分擔,台積電基本上買的風電也大概是總用電量的10%而已,夠應付國家臨時缺電的時候的危機而已。
koblongata wrote:
哦,原來你是核能掛的


我不是核能掛的,只不過這是目前最好的大量且穩定發電方式
我非常希望有其他更好的選項讓我可以拋棄它

koblongata wrote:
現在綠電就是民間跟企業的力量去分擔,台積電基本上買的風電也大概是總用電量的10%而已,夠應付國家臨時缺電的時候的危機而已。


缺電的時候就是缺電,買再多綠電如果當下不能發電就是不能發電
政府只會將民生用電轉給企業先用輪流限電而已
說白了買綠電就是繳保護費一樣,一旦缺電那10%先用火力核能發給我
小老百姓慢慢等綠電可以發電,而且企業綠電還買得比你老百姓便宜

我絕對百分之百贊成綠電
但沒有能力做到核能這樣穩定發電前
拿國家的經濟和人民的生活環境開玩笑
就算再怎麼樣我也會反對到底

回到主題蘋果這些宣傳對我而言
就是個沽名釣譽而已
banco2716 wrote:
儲能? 來啊用什麼儲(恕刪)


我再補充,以在澳洲Hornsdale的特斯拉電池來說,電池是1.85億瓦小時,造價約30億台幣

核一是6.35億瓦
核二是9.85億瓦
核三是9.51億瓦

所以要用特斯拉電池廠取代核二9.85億瓦每小時大約是160億台幣(9.85/1.85×30),那台灣太陽能風力來說,買10小時的電池,1600億,也不能說是不可行的呀,這就是我說的意思
yisen2994 wrote:
笑了 不要出產品不就...(恕刪)


這就很像我們跟你說你公司解散不要做就好一樣

尊重一下
koblongata wrote:
夠應付國家臨時缺電的時候的危機而已。

台電調度系統最脆弱的一環應該就是不穩定的綠能發電...........
cckm wrote:
台電調度系統最脆弱的(恕刪)


總不能因為綠能風場不穩定而不發展吧......尤其核能不再擴充了
當風力強時, 台電備用電力上升, 就會降低火力電廠的燃煤機組, 減少燃煤量
當風力不夠時, 再火力全開補足綠能的不足
這樣相對來說是有環保貢獻的
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